C=E1mara de Representantes - Versi=F3n = taquigr=E1fica, 25/11/2002

PRESIDE:	SE=D1ORA Representante Beatriz = Argim=F3n.
MIEMBROS:	SE=D1ORES Representantes = Nelson=20 Bosch, Jos=E9 Mar=EDa Caballero, Ruben Carminatti y Artigas=20 Melgarejo.
DELAGADA DE = SECTOR:	SE=D1ORA Representante Margarita = Percovich.
ASISTEN: =	SE=D1ORER Representantes Ram=F3n Legnani y Ricardo = Castrom=E1n=20 Rodr=EDguez.
INVITADOS:	Por el Grupo ENCE, ingeniero Pedro Mar=EDa de la = Vega Zuazo,=20 Director; ingeniero Jos=E9 Emilio Buela Fontela, Jefe de Medio = Ambiente;=20 ingeniero Antonio Casal Lago, Director de Planificaci=F3n; = bi=F3logo Felipe=20 Gonz=E1lez R=EDo Sope=F1a, Jefe de Medio Ambiente e ingeniera = agr=F3noma Rosario=20 Pou Ferrari, Directora de Relaciones Institucionales para = Am=E9rica del=20 Grupo Empresarial ENCE.

SE=D1ORA PRESIDENTA (Argim=F3n).- Habiendo n=FAmero, est=E1 abierta = la reuni=F3n.=20

La Comisi=F3n de Vivienda, Territorio y Medio Ambiente tiene el = placer de=20 recibir a los representantes del Grupo ENCE, quienes solicitaron ser = recibidos=20 en este =E1mbito. La delegaci=F3n que nos visita est=E1 integrada por la = ingeniera=20 Mar=EDa del Rosario Pou Ferrari, Vicepresidenta de Celulosas de = M'Bopicu=E1 S.A, por=20 el ingeniero Pedro Mar=EDa de la Vega Zuazo, Director de esa firma, por = el=20 licenciado Jos=E9 Emilio Buela Fontenla, jefe de medio ambiente, por el = ingeniero=20 Antonio Casal Lago, Director de Planificaci=F3n y por el doctor Felipe = Gonz=E1lez=20 R=EDo Sopena, quien tambi=E9n es jefe de medio ambiente.

SE=D1ORA POU FERRARI.- Antes que nada queremos agradecer esta = oportunidad para=20 hacer nuestra presentaci=F3n, as=ED como la buena voluntad de los = se=F1ores Diputados=20 al adaptarse a la fecha en la que solicitamos ser recibidos para = aprovechar la=20 visita de la misi=F3n de expertos espa=F1oles que nos acompa=F1an.

Nuestra empresa se ha formado para promover un proyecto de = prefactibilidad.=20 En el mes de julio, por primera vez estuvimos en este recinto haciendo = esta=20 presentaci=F3n en la Comisi=F3n de Vivienda y Medio Ambiente del Senado; = tambi=E9n se=20 hicieron otras presentaciones a nivel regional, fundamentalmente en el=20 departamento de R=EDo Negro, que es donde se llevar=EDa a cabo el = proyecto, con el=20 cometido de informar de qu=E9 se trata el proyecto, de indicar cu=E1l es = el objetivo=20 que tiene nuestra empresa para llevarlo adelante, y para ponernos a las = =F3rdenes=20 a fin dar todas las explicaciones que sean pertinentes sobre los = aspectos=20 t=E9cnicos que involucran esta iniciativa. Entendemos que es importante = una buena=20 comunicaci=F3n, no solamente sobre los aspectos t=E9cnicos, sino = tambi=E9n con=20 relaci=F3n a las etapas que vendr=E1n, para determinar qu=E9 es = necesario a fin de que=20 madure esto que hoy es un anteproyecto.

Quisiera presentar con un poco m=E1s de detalle a las personas que = nos=20 acompa=F1an.

El ingeniero industrial qu=EDmico Pedro Mar=EDa de la Vega, adem=E1s = de ser=20 Director de Celuosas de M'Bopicu=E1, es Director de nuevos proyectos de = la=20 Divisi=F3n de Celulosa del Grupo ENCE. Hasta mediados de este a=F1o fue = Director de=20 la f=E1brica de celulosas que el grupo tiene en Navia, Asturias, donde = ha tenido=20 una larga carrera, con distintas responsabilidades que comenzaron en el = a=F1o=20 1971.

El licenciado en ciencias biol=F3gicas Jos=E9 Emilio Buela, tambi=E9n = es diplomado=20 en ingenier=EDa y gesti=F3n medioambiental. Desde 1998 se desempe=F1a = como jefe del=20 departamento de calidad medioambiental del Grupo ENCE y desde 1977 como = jefe del=20 departamento de ecolog=EDa y calidad medioambiental de la f=E1brica ENCE = de=20 Pontevedra. Tambi=E9n es miembro del comit=E9 de medioambiente de la = Asociaci=F3n=20 Nacional de Fabricantes de Pasta, Papel y Cart=F3n y del comit=E9 = permanente de=20 vertidos al medioambiente del Instituto Papelero Espa=F1ol.

El doctor en biolog=EDa Felipe Gonz=E1lez R=EDo Sopena, tambi=E9n es = diplomado en=20 ingenier=EDa y gesti=F3n medioambiental. Desde el a=F1o 1999 se = desempe=F1a como t=E9cnico=20 de medioambiente y jefe de gesti=F3n ambiental de Celulosas de Asturias, = del Grupo=20 ENCE, donde ha tenido diferentes responsabilidades desde 1993. = Anteriormente, se=20 desempe=F1=F3 como profesor asociado de la Universidad de Oviedo y se ha = especializado en control de efluentes l=EDquidos, emisiones a la = atm=F3sfera y=20 gesti=F3n de residuos.

El ingeniero industrial Antonio Casal Lago, tiene un master en = direcci=F3n de=20 empresas. Desde el a=F1o 2000 es jefe del =E1rea ingenier=EDa y nuevos = proyectos del=20 Centro de Investigaci=F3n y Tecnolog=EDa del Grupo ENCE. Anteriormente, = trabaj=F3 en=20 la f=E1brica de celulosa de Pontevedra, en los departamentos de = Ingenier=EDa y=20 Desarrollo e Ingenier=EDa de Proceso, y comenz=F3 su actividad en el = laboratorio de=20 ensayo y calidad del centro de investigaci=F3n y tecnolog=EDa.

SE=D1OR DE LA VEGA.- Ante todo, quiero dar las gracias a todos = ustedes por=20 habernos recibido en el d=EDa de hoy. Asimismo, deseo trasmitir el = saludo de=20 nuestra alta Direcci=F3n, as=ED como de nuestros accionistas = fundamentales.

La idea que tenemos es proseguir con la comunicaci=F3n de nuestros = proyectos en=20 Uruguay, y esa es la raz=F3n por la que estamos hoy aqu=ED. En ese = sentido, deseo=20 manifestar que los d=EDas martes y mi=E9rcoles realizaremos unos = seminarios en=20 Montevideo, a efectos de que se conozca y se comprenda mejor lo que es = la=20 fabricaci=F3n de pasta y, sobre todo, lo que es el medio ambiente y = todos los=20 controles que desarrollamos al respecto en nuestras f=E1bricas en = Espa=F1a.

En primera instancia, para conocimiento general, creo que ser=EDa = interesante=20 realizar una peque=F1a exposici=F3n de lo que es el grupo empresarial = ENCE.

Este grupo es una empresa privada desde el a=F1o 2001 y tiene tres = accionistas=20 principales: Caixa Galicia, Bankinter y Banco Zaragozano, quienes tienen = el 25%=20 de las acciones menos una. El Presidente de la sociedad es el Director = General=20 de Caixa Galicia, compa=F1=EDa que tiene, aproximadamente, el 12% de las = acciones.=20 Adem=E1s de estas tres compa=F1=EDas principales, existen otra serie de = ellas, las que=20 generalmente pertenecen al ramo bancario o al de las cajas de ahorro. = Por=20 ejemplo, entre ellas se encuentra la Casa de Ahorro de Asturias, quien = tiene=20 algo m=E1s del 6% de las acciones. Adem=E1s, como miembro del Consejo de = Administraci=F3n de ENCE se encuentra la Casa de Vigo, entre otras.

En resumidas cuentas, el grupo, reitero, desde el a=F1o 2001 es = privado;=20 anteriormente hab=EDa tenido participaci=F3n la SEPI, Sociedad = Espa=F1ola de=20 Propiedades Industriales.

=BFQu=E9 es lo que hemos estado haciendo aqu=ED? Creo que esto, en = cierta medida,=20 es una repetici=F3n de la reuni=F3n que mantuvimos en el mes de julio = con los=20 se=F1ores Senadores de Uruguay. En esa oportunidad, le explicamos a los=20 integrantes de la Comisi=F3n del Senado cu=E1les eran los motivos de = nuestra=20 presencia en este pa=EDs.

En ese momento, nos encontr=E1bamos en Uruguay porque hab=EDamos = presentado el=20 proyecto de impacto ambiental a efectos de obtener la autorizaci=F3n = previa. En=20 aquel entonces pusimos de manifiesto -y lo seguimos haciendo al d=EDa de = hoy-, que=20 esa autorizaci=F3n previa, que es algo requerido por la administraci=F3n = uruguaya,=20 para nosotros, aunque es necesaria, no es suficiente. =BFPor qu=E9 digo = que para=20 nosotros no es suficiente? Porque, realmente, una vez que obtengamos la=20 autorizaci=F3n previa -esperamos que nos sea otorgada- l=F3gicamente, = tendremos que=20 hablar con los legisladores de Uruguay para buscar un marco econ=F3mico = y fiscal a=20 efectos de poder seguir adelante con este proyecto.

Al mismo tiempo, esto sigue siendo una condici=F3n necesaria pero no=20 suficiente. =BFQu=E9 es lo que nos hace falta? Encontrar un socio o = socios que nos=20 acompa=F1en en este proyecto. Estamos hablando de un emprendimiento de = casi=20 80.000:000.000 de pesetas, es decir, U$S 500:000.000 y, el grupo = empresarial=20 ENCE, que es el =FAnico accionista de M'Bopicu=E1, hoy en d=EDa es = incapaz de asumir=20 la responsabilidad de llevar adelante este proyecto.

Reitero que conseguir un socio es una condici=F3n necesaria, pero = vuelve a no=20 ser suficiente. =BFPor qu=E9 decimos eso? Porque consideramos que para = que se pueda=20 tomar una decisi=F3n, es primordial que el pueblo uruguayo, los = legisladores de=20 este pa=EDs y los niveles inferiores a la legislatura -es decir, los que = pueden=20 estar en contacto con este proyecto-, acepten la f=E1brica y el = emprendimiento que=20 se va a hacer a los efectos de no confundirnos. Digo esto porque en = alguna=20 ocasi=F3n ha sucedido y hemos llevado a cabo alg=FAn emprendimiento con = el cual la=20 poblaci=F3n no estaba satisfecha, ni quer=EDa. Eso ser=EDa lo =FAltimo = que nosotros=20 desear=EDamos. Por lo tanto, como ven, hay un camino largo desde lo que = es la=20 aprobaci=F3n previa del estudio de impacto ambiental hasta poder tomar = una=20 decisi=F3n final en relaci=F3n a qu=E9 es lo que se va a hacer. Como ya = repetimos en=20 aquella ocasi=F3n -siento ser reiterativo-, no estamos aqu=ED = prometiendo nada. No=20 se tome esto como una promesa, como algo que se va a realizar. = L=F3gicamente, hay=20 que ir dando una serie de pasos y si al final de este camino, m=E1s o = menos largo,=20 m=E1s o menos tortuoso, llegamos a un final feliz, ser=EDa interesante = para todos=20 que Celulosas de M'Bopicu=E1 S.A. pudiera establecerse, tal como es = nuestro=20 deseo.

Celulosas de M'Bopicu=E1 S.A. nace en el a=F1o 2001; es una empresa = uruguaya,=20 cuyo accionista mayoritario -por no decir el =FAnico- es ENCE. Como = saben, ENCE=20 est=E1 afincado en Uruguay desde hace unos doce a=F1os, trabajando en = pol=EDtica=20 forestal, y en este momento se plantea asumir la posibilidad de instalar = una=20 f=E1brica de pasta de papel en este pa=EDs. Esa f=E1brica tiene un costo = estimado de=20 500:000.000 de euros -o de d=F3lares, porque est=E1n a la par-, = presupone un consumo=20 anual de madera de aproximadamente 1:500.000.000 metros c=FAbicos y un = volumen=20 anual de producci=F3n de 400.000 toneladas. Desde el punto de vista de = las=20 exportaciones va a producir unos U$S 200:000.000 con los precios que hoy = en d=EDa=20 tiene la celulosa. Al mismo tiempo, durante el per=EDodo de = construcci=F3n de la=20 factor=EDa van a trabajar en el emprendimiento unos 2.000 hombres. = Posteriormente,=20 el equipo fijo que trabajar=E1 en la f=E1brica estar=E1 compuesto por = unas 300=20 personas. Puede parecer un valor peque=F1o, pero hay que tener en cuenta = que esta=20 f=E1brica, como las otras que tiene ENCE en Espa=F1a, est=E1n = absolutamente=20 automatizadas y controladas. Por lo tanto, los trabajos son de = supervisi=F3n. Es=20 dif=EDcil ver en esta f=E1brica a alguien con una pala; delante de un = ordenador s=ED=20 se ver=E1 a mucha gente. Creo que los Diputados que estuvieron visitando = las=20 f=E1bricas de ENCE as=ED lo pueden corroborar, porque lo vieron.

La estimaci=F3n que tenemos, una vez que entre en operaciones la = f=E1brica, es=20 que se podr=E1n generar unos 4.000 empleos, incluyendo a las 300 = personas de=20 car=E1cter fijo. No hay duda es que se contratar=E1 personal para = mantenimiento,=20 limpieza, guarder=EDa y muchos servicios auxiliares que las f=E1bricas = requieren. Si=20 nos vamos un poco m=E1s lejos podemos decir que el empleo inducido que = estas=20 f=E1bricas producen -lo digo por la experiencia de las f=E1bricas que se = han=20 introducido en Espa=F1a- comprender=EDa a 10.000 15.000 o 16.000 = personas.=20 L=F3gicamente, hay que tener en cuenta todo el movimiento de la madera = -donde=20 pueden trabajar 2.000 personas en el monte-, del transporte, de la = log=EDstica, de=20 la pasta. Eso comprende a un c=FAmulo de personas inducidas por este = tipo de=20 emprendimientos.

En Espa=F1a se han instalado este tipo de f=E1bricas en zonas m=E1s o = menos=20 deprimidas. El Gobierno, el Estado, en aquel tiempo visualiz=F3 la = necesidad de=20 impulsar econ=F3micamente esas zonas. En su momento, ENCE, cuando era = una sociedad=20 p=FAblica, instal=F3 la f=E1brica de Pontevedra, de Huelva y de Motril. = Todas trajeron=20 como consecuencia un incremento en el desarrollo social de las zonas. = Creo que=20 produjeron y siguen produciendo un aspecto social importante. La = =FAltima empresa=20 que escogi=F3 ENCE fue la de celulosas de Navia, de la cual me siento = orgulloso de=20 haber sido Director durante 31 a=F1os. Esta fue comprada a una = compa=F1=EDa americana=20 hace tres a=F1os.

Est=E1 claro que estamos tocando un tema delicado para la sociedad. = La idea de=20 todos quienes hemos estado en las instancias uruguayas es decir la = verdad de=20 todo. No tenemos ninguna intenci=F3n de mentir y que luego esta mentira = pueda=20 repercutir directamente en nosotros mismos. Las f=E1bricas de celulosa = son=20 conocidas porque tienen problemas medioambientales. Esa es una realidad. = Lo que=20 pasa es que en el transcurso de los a=F1os ha ido cambiando. No hay duda = de que la=20 tecnolog=EDa ha sido capaz de mejorar profundamente todos aquellos = aspectos=20 medioambientales que causaban estropicios por culpa de las f=E1bricas de = celulosa.=20 No podemos pensar que en el a=F1o 2002 la situaci=F3n de las f=E1bricas = de celulosa y,=20 en especial las de ENCE, se encuentran como en los a=F1os 1984 y l985. = La=20 tecnolog=EDa ha avanzado mucho y ENCE -eso es constatabe- ha gastado = muchos miles=20 de millones para poner a sus f=E1bricas en una situaci=F3n buena desde = el punto de=20 vista medioambiental. En este momento puedo decir con satisfacci=F3n que = las tres=20 f=E1bricas de ENCE -tanto la de Pontevedra, Huelva como Navia- tienen = todos los=20 certificados de calidad, de medio ambiente y de Emas, lo que nos obliga = a=20 publicar anualmente todos nuestros resultados medioambientales, que = pueden ser y=20 son auditados. Cualquier ciudadano puede levantar la mano en contra y = decir esto=20 es mentira, esto no se cumple.

Voy a salir al paso de algo que seguro tienen en la cabeza: el juicio = de=20 Pontevedra. Insisto en que vamos a decir la verdad. El juicio ya ha = terminado y=20 se lleg=F3 a un acuerdo. Se ha puesto de manifiesto que todo lo que = inicialmente=20 se dec=EDa se ha desvanecido. Se nos acusaba de un delito continuado = contra el=20 medio ambiente y ahora ya se habla de un delito puntual en algunas = ocasiones que=20 se circunscribe a un per=EDodo de tiempo que va de l988 a 1994. = Realmente, han=20 sido exonerados de cualquier tipo de carga o perjuicio tres altos = directivos de=20 la empresa. Simb=F3licamente, han sido acusadas otras seis personas que=20 anteriormente tuvieron algo que ver con ENCE. Digo simb=F3licamente, = porque se les=20 ha puesto una condena de un arresto por cinco meses. Y, hoy en d=EDa, en = Espa=F1a,=20 un arresto por cinco meses no tiene ning=FAn tipo de acci=F3n futura. = Son se=F1ores=20 que pueden salir al extranjero cuando quieran, que se pueden mover a = donde=20 quieran, que pueden realizar su labor en sus compa=F1=EDas y, reitero, = eso se=20 entiende como simb=F3lico.

En cierta medida, si se ha admitido o se ha querido llegar a esta = situaci=F3n,=20 ha sido por una cuesti=F3n clar=EDsima que ustedes tienen que entender=20 perfectamente. Este no era un juicio contra nueve personas sino contra = una=20 empresa, y esas nueve personas iban a estar sufriendo un juicio paralelo = durante=20 cuatro o cinco meses, no se podr=EDan mover de una sala de imputados y, = adem=E1s,=20 iban a estar sufriendo perjuicios morales y profesionales. Entonces, se = ha=20 aceptado esa situaci=F3n; es preferible declararnos imputados, = declararnos=20 culpables de algo que se ha ido debilitando y que se ha ido escapando = como si=20 fuera una nube, pero ya no somos unos contaminadores de forma = continuada.=20 Algunas veces lo hemos hecho; lo hicimos en los a=F1os 1988 y 1989. = Posiblemente=20 esto s=ED se haya hecho. =BFPor qu=E9 raz=F3n? Porque la tecnolog=EDa en = aquellos tiempos=20 todav=EDa no estaba en las condiciones de resolver problemas que hoy en = d=EDa ya no=20 se dan. Adem=E1s, actualmente vienen las auditor=EDas, no solo = nacionales sino=20 extranjeras, y dicen: "La f=E1brica de Pontevedra, en este momento, es = la que=20 mejor cumple con todos los preceptos medioambientales en toda Europa". = Eso se ha=20 dicho y hay documentos que lo avalan.

L=F3gicamente, ha habido mucho revuelo del tema. Han sido doce a=F1os = durante los=20 cuales se ha estado buscando todo tipo de imputaciones contra el tema = pero,=20 =A1gracias a Dios! el asunto se ha finiquitado, se ha terminado y la = conclusi=F3n a=20 la que se puede llegar desde alg=FAn punto de vista es que no era tanto = lo que se=20 dec=EDa. Lo que ocurr=EDa es lo que he dicho al principio: que esa = f=E1brica est=E1 mal=20 ubicada, que esa f=E1brica no deber=EDa haberse montado all=ED. Se = mont=F3 en el a=F1o=20 1964 y en aquellos tiempos la gente se puso muy contenta; sin embargo, = desde esa=20 fecha hasta el a=F1o 2000 Pontevedra ha ido creciendo, se ha ido = acercando a la=20 f=E1brica y, quiz=E1s, a nadie le agrade tener una f=E1brica enfrente de = su casa.=20 Sinceramente, se olvidan de los beneficios sociales y tienen muy en = cuenta los=20 perjuicios que una f=E1brica -como toda f=E1brica- crea. Nos pongamos = como nos=20 pongamos, una f=E1brica crea problemas hasta desde el punto de vista = social. Es=20 decir, se crea lo que podr=EDamos llamar el mundo industrial y, muchas = veces las=20 personas del mundo industrial pasan por encima de los tradicionales que = hab=EDa en=20 la zona.

No deseo extender m=E1s en esto. Solamente quer=EDa ponerles de = manifiesto otro=20 dicho que tambi=E9n es muy corriente: que estas f=E1bricas se llevan a = los pa=EDses=20 subdesarrollados. Como no se quieren estas f=E1bricas en los pa=EDses = desarrollados,=20 se llevan a los pa=EDses subdesarrollados como Uruguay. Pues no. En el = mundo se=20 fabrican 200:000.000 de toneladas al a=F1o; de esas 200:000.000 de = toneladas al=20 a=F1o, el 70% est=E1 en Estados Unidos y Canad=E1, que nos son pa=EDses=20 subdesarrollados, y el 30% restante est=E1 en Europa, Espa=F1a y = Portugal, y no creo=20 que sean pa=EDses subdesarrollados; en Hispanoam=E9rica hay un = porcentaje alto, como=20 Brasil y Chile. Si quieren decir que Indonesia es un pa=EDs = subdesarrollado, se=20 podr=EDa admitir, pero si leen =FAltimas noticias que han aparecido en = la prensa,=20 los se=F1ores alemanes van a montar una f=E1brica de 600.000 toneladas = de pasta en=20 Alemania. =BFPor qu=E9? Porque produce m=E1s de seiscientos puestos de = trabajo.=20 Alemania no es un pa=EDs subdesarrollado; de eso estamos todos seguros y = de=20 acuerdo.

En cuanto a los tipos de pasta, podemos decir que existen pastas = mec=E1nicas,=20 que se utilizan, fundamentalmente, para papeles de peri=F3dicos. Son = aquellos=20 papeles con una vida muy corta porque se estropean enseguida; despu=E9s = de una=20 semana amarillean, pero se reciclan.

Asimismo, existe pasta semiqu=EDmica, con un tratamiento parecido al = de la=20 pasta mec=E1nica y que se utiliza para revistas, es decir, para = publicaciones que=20 pueden tener un mes. Finalmente, existe la pasta qu=EDmica, que es de la = que=20 estamos hablando aqu=ED; esa pasta es la que se produce para lograr los = papeles de=20 mejor calidad en el mundo y es la que estamos estudiando en el proyecto = para=20 M'Bopicu=E1.

Al mismo tiempo, podemos diferenciar las pastas en fibra larga y = fibra corta.=20 En el caso particular del eucalipto, la pasta es fibra corta; y las = con=EDferas,=20 pinos y abetos son pastas de fibra larga.

En cuanto a la descripci=F3n del proyecto, en cierta medida ya la he = comentado.=20 El proyecto es de 400.000 toneladas al a=F1o, de US$ 500:000.000 y de = 1.500=20 toneladas o metros c=FAbicos de madera.

Hay una cuesti=F3n que est=E1 clara y que tambi=E9n quiero salir al = paso por las=20 dudas. Algunos se=F1ores Diputados ya me conocen lo suficiente como para = saber que=20 lo primero que hago es decir todo lo que hay antes de que me = acogoten.

La pasta va a ser blanqueada como ECF, es decir, como pasta libre de = cloro=20 elemental. Me preguntaron y se preguntar=E1n por qu=E9 no como TCF, que = es "Total=20 Chlorine Free", y les contest=E9 lo mismo que voy a decir aqu=ED: por = dos causas. En=20 los a=F1os noventa, la pasta TCF fue un "boom" en Europa -no en = Am=E9rica- y se=20 montaron muchas f=E1bricas que produc=EDan de esa forma. Esa pasta = ten=EDa un premio,=20 es decir, se vend=EDa m=E1s cara que la pasta ECF; hoy en d=EDa, se = vende al mismo=20 precio y est=E1 demostrado que los problemas medioambientales que = produce la TCF,=20 que son m=EDnimos, est=E1n concebidos con la pasta ECF.

La empresa no est=E1 dispuesta a hacer esta inversi=F3n sobre una = pasta que=20 entiende que no tiene futuro en el mercado, porque actualmente en = Pontevedra=20 estamos enfrentando problemas para su colocaci=F3n. Me parece que solo = hay dos=20 f=E1bricas en Europa que hacen TCF; entonces, ser=EDa bastante absurdo = por nuestra=20 parte entrar en un proyecto de esta dimensi=F3n con el problema de que, = quiz=E1s,=20 esta pasta no tenga salida en el mercado.

En Estados Unidos la pasta TCF no se conoce; en ese pa=EDs todav=EDa = siguen=20 blanqueando con cloro, cosa que, desde luego, nosotros no hacemos, y en = Canad=E1=20 tampoco se conoce. Entonces, se ha tomado la decisi=F3n de hacer una = f=E1brica de=20 ECF porque entendemos que desde el punto de vista medioambiental es tan = buena o=20 tan mala -no entro en esa clarificaci=F3n, si bien yo dir=EDa que es tan = buena- como=20 la TCF y no presenta los problemas comerciales que est=E1 teniendo hoy = en d=EDa este=20 producto.

En cuanto a la pol=EDtica ambiental, debo decir que hay una serie de = axiomas=20 escritos que se cumplen a rajatabla en todas las f=E1bricas que tiene el = grupo=20 ENCE en Espa=F1a. Es decir que existe una pol=EDtica medioambiental muy = fuerte de=20 concienciaci=F3n y de formaci=F3n, que parte de una serie de axiomas o = de puntos=20 buenos. La protecci=F3n del medio ambiente es parte integral de los = objetivos y=20 estrategias corporativas y es una de las prioridades del grupo ENCE. = Existe un=20 compromiso con la normativa medioambiental; no nos la saltamos a la = torera. Y si=20 nos encontramos en situaciones de dificultad, como sucedi=F3 muchas = veces, paramos=20 las f=E1bricas porque no queremos que en el futuro se nos achaque = ning=FAn problema.=20 Tenemos muy claro el aspecto medioambiental y estamos formando y = sensibilizando=20 a toda nuestra organizaci=F3n al respecto. Est=E1 dentro del juego de = los cinco=20 dedos de la mano: trabajar con calidad, a bajo coste, sin tener = problemas de=20 accidentes, el medio ambiente debe ser cuidado por toda la = organizaci=F3n y todos=20 han de tener la conciencia de que no se puede ir en su contra. Si somos = capaces=20 de integrar realmente -como lo estamos intentando- estas pol=EDticas, = ser=E1 una=20 cuesti=F3n inherente al funcionamiento de la f=E1brica y no creo que = nadie se sienta=20 comprometido ni agobiado por hacer algo tan f=E1cil como trabajar con = calidad,=20 reduciendo costes, brindando seguridad de las personas y cuidando el = medio=20 ambiente. Realmente, las gerencias de las f=E1bricas han llevado a cabo = una labor=20 bastante fuerte y se han realizado cursos para lograr conciencia de esta = pol=EDtica. Estamos empleando los recursos con objeto de que las = cuestiones medio=20 ambientales tengan prioridad dentro de las inversiones que se hagan en = la casa.=20 Se ha gastado -y se sigue gastando- mucho dinero en ENCE en relaci=F3n = con todo lo=20 que se llame medio ambiente. Se nos podr=E1 decir que no hemos gastado = dinero=20 antes, pero es que antes nadie gastaba dinero, no ten=EDamos una = tecnolog=EDa propia=20 y no era acorde con los requerimientos que poco a poco la sociedad fue=20 exigiendo. Cuando vimos la posibilidad de abordarlos, la tecnolog=EDa = sali=F3=20 adelante. El sector mundial de pasta, papel y cart=F3n es de los m=E1s = desarrollados=20 desde el punto de vista tecnol=F3gico en lo que respecta a la = protecci=F3n del medio=20 ambiente.

De la gesti=F3n, debo decir que es el juego de los dedos de la mano.=20 Antiguamente se dec=EDa: "Tengo un Jefe de Producci=F3n que se preocupa = mucho por la=20 calidad del producto; tengo un Jefe de Seguridad que se preocupa mucho = por la=20 seguridad de las f=E1bricas; tengo un Jefe de Medio Ambiente que se = preocupa mucho=20 por el medio ambiente de la f=E1brica". No; ese no es el juego, sino que = todos y=20 cada uno de los jefes e integrantes de la f=E1brica se preocupen de la = seguridad,=20 de la calidad y del medio ambiente. Es una cuesti=F3n desarrollada = integralmente;=20 hoy en d=EDa, todos los sectores de gesti=F3n -calidad, medio ambiente y = seguridad-=20 est=E1n integrados y as=ED lo estamos haciendo.

Respecto a la comunicaci=F3n, debo decir que es fundamental; tiene = que ser=20 abierta y no solo dentro de la f=E1brica, sino que nos hemos = comprometido por=20 EMA'S a que esa publicaci=F3n anual sea auditada y a contestar, si tiene = lugar la=20 contestaci=F3n. Por lo tanto, no tenemos ninguna prevenci=F3n en que = esto sea=20 as=ED.

=BFD=F3nde se produce la pasta TCF, ECF o cualquier otra? =BFEn una = m=E1quina? No; en=20 el monte. Debemos tener una riqueza forestal importante para que la = pasta se=20 produzca. Sin materia prima no hay pasta y la materia prima son los = =E1rboles. Por=20 lo tanto, hay que cuidar todo nuestro patrimonio forestal, y mantenerlo = o=20 incrementarlo, si es necesario, porque ese es el productor de la = pasta.

La madera se saca del monte, se corta, se lleva a la f=E1brica, se = mete en unos=20 tambores descortezadores. En el caso de la celulosa de M'Bopicu=E1, todo = esto de=20 lo que hemos hablado est=E1 fuera de la f=E1brica, y una vez que se han = producido=20 las astillas, se mandan a la f=E1brica a trav=E9s de unas cintas = transportadoras y=20 se introducen en los digestores -unas aut=E9nticas ollas a presi=F3n-, = adem=E1s de un=20 licor de cocci=F3n, a lo cual se da temperatura. Al cabo de unas tres = horas se=20 sopla porque la olla est=E1 a 7 kilos de presi=F3n y se abre la = v=E1lvula inferior,=20 por donde sale todo. En ese momento, la astilla se disgrega totalmente y = es=20 cuando empezamos a encontrar la celulosa.

Posteriormente, la pasta va a una l=EDnea de lavado. =BFPor qu=E9 se = lava la pasta?=20 En estas f=E1bricas hay dos cuestiones. Por un lado, la l=EDnea de = fibras; es=20 importante que la pasta llegue a buen fin. Y, por otro, es = important=EDsimo que=20 todos los licores qu=EDmicos que se han utilizado en la cocci=F3n se = recuperen y que=20 la lignina, que es la goma que se pega a las fibras de celulosa, se = saque del=20 proceso, se solubilice. Esa lignina o licor que lleva la lignina tiene = una parte=20 org=E1nica y otra inorg=E1nica. La parte org=E1nica es la que se quema = en la caldera,=20 por lo tanto, produce vapor y, en consecuencia, energ=EDa. La lignina es = una=20 productora clara de energ=EDa: produce vapor y este va a una turbina que = genera=20 energ=EDa el=E9ctrica. La parte inorg=E1nica se quema en la caldera, se = obtiene un=20 fluido a trav=E9s de una piquera y ah=ED se pueden recuperar todos los = compuestos=20 inorg=E1nicos que han sido utilizados en la cocci=F3n.

Hoy en d=EDa la terminal log=EDstica ocupa unas 40 o 50 hect=E1reas. = Ah=ED se prev=E9=20 la posible instalaci=F3n del emprendimiento de Celulosas de M'Bopicu=E1 = S.A con=20 otras 50 hect=E1reas.

SE=D1ORA POU FERRARI.- Quisiera decir que este estudio se ha hecho = sobre parte=20 de la disponibilidad de la madera que existe en la zona de influencia = del=20 proyecto.

SE=D1OR DE LA VEGA.- En la dispositiva que estamos exhibiendo se = pueden=20 apreciar los seis digestores, que son de 300 metros c=FAbicos, se cargan = con=20 astillas y un licor -al que en nuestra jerga denominamos "licor blanco"- = que es=20 una disoluci=F3n de sosa al 10% , que tiene alg=FAn otro compuesto como = puede ser el=20 sulfuro s=F3dico. Estos digestores est=E1n tres horas coci=E9ndose a = presi=F3n y a=20 temperatura y luego se lanzan a esos tres dep=F3sitos. Y son tres porque = la idea=20 es que trabajaremos con varias especies de madera, no solamente con el=20 eucalyptus globulus, sino posiblemente con otros tipos, como el maidenii = o el=20 grandis. Por lo tanto, para no mezclar los eucalyptus tenemos la idea de = trabajar con "blow tank" o tanques de descarga distintos. = Posteriormente, esa=20 pasta se lleva a trav=E9s de unos separanudos, que depuran aquellos = trozos de=20 madera que no han sido cocidos y que son suficientemente grandes. Estos = se=20 devuelven al circuito y se cuecen nuevamente. Luego la pasta pasa por el = circuito de lavado que tiene una primera fase donde hay un lavador y dos = prensas, que lavan la pasta en contracorriente. La pasta se mueve de = izquierda a=20 derecha y el licor de derecha a izquierda; es decir que los dos trabajan = en=20 contracorriente. Quiere decir que la pasta que est=E1 en el primer = lavador es la=20 que est=E1 m=E1s sucia y el licor que saldr=E1 de all=ED ser=E1 el m=E1s = concentrado, porque=20 ha ido limpiando la pasta del resto de la l=EDnea.

Despu=E9s hay dos prensas y aqu=ED aparece un primer aspecto a tener = en cuenta:=20 una torre de ox=EDgeno que produce una deslignificaci=F3n muy importante = en la=20 celulosa; quita un porcentaje de lignina muy elevado. Toda esa lignina = es=20 llevada al circuito de recuperaci=F3n. Despu=E9s de salir de esta fase = de ox=EDgeno,=20 pasa por otras dos prensas en las que se vuelve a lavar la pasta.

Al final de este proceso, sale una pasta que se llama "cruda" -que = tiene un=20 color caf=E9 con leche oscuro- de la que se ha eliminado aproximadamente = el 95% de=20 la lignina que estaba =EDntimamente ligada a la celulosa. Ese porcentaje = eliminado=20 ha sido solubilizado con la sosa, luego de la deslignificaci=F3n de la = pasta con=20 los digestores y con el tanque de ox=EDgeno. Entonces, todo el licor va = al=20 circuito del licor y la pasta pasa por el circuito del blanqueo, que es = bastante=20 sencillo, con un di=F3xido inicial, al que llamamos ECF, una = extracci=F3n con sosa,=20 ox=EDgeno y per=F3xido, en la cual la lignina remanente -que puede ser = un 3% o un=20 4%- se vuelve a disolver. Lo que ocurre es que esta lignina no puede = incluirse=20 en el licor que se manda al circuito de recuperaci=F3n. Posteriormente, = deber=E1=20 pasar por el tratamiento secundario de efluentes para quitarle toda la = carga=20 contaminante que puede llevar. Despu=E9s de todo el proceso de blanqueo, = la pasta=20 sale con 91 o 92 grados de blancura y se lleva a un circuito de = m=E1quina en el=20 que se forma la hoja de pasta. El juego es quitarle toda la humedad y el = agua=20 que lleva; entonces, antes de entrar en un secadero, mediante una serie = de=20 rodillos prensa, se va quitando el agua. La pasta entra en el secadero = con un=20 52% o un 54% de sequedad y posteriormente, al salir de all=ED, se = encuentra al 90%=20 de sequedad, que es lo que comercialmente se considera como "pasta a = 90-10 o a=20 90-100". Posteriormente, la pasta se corta en hojas, se forman paquetes = de unas=20 dos toneladas, del orden de ocho fardos cada uno, y se env=EDa por = cami=F3n o barco=20 a donde sea.

Lo primero que hay que hacer con el licor negro que procede del = lavado es=20 concentrarlo: entra al 16% de concentraci=F3n, pero despu=E9s de salir = de los=20 evaporadores puede llegar 70% o 75%. Cabe agregar que se quema en una = caldera de=20 recuperaci=F3n especial, que es de bajo olor, porque se est=E1 quemando = a una muy=20 alta concentraci=F3n de licor. Por otro lado, la materia org=E1nica que = estaba en=20 ese licor, al quemarse produce vapor que se junta con el se produce en = otra=20 caldera de biomasa. Entonces, va a una turbina, generando los megavatios = correspondientes para el autoconsumo de la f=E1brica y, al mismo tiempo, = vapor en=20 media y en baja presi=F3n. Por otro lado, al fundido de esa caldera que = lleva,=20 fundamentalmente, sales de sodio -sulfato y carbonato de sodio- se le = practica=20 otro proceso que se llama caustificaci=F3n. Todo el proceso siguiente = consiste en=20 regenerar ese sulfato s=F3dico, ese carbonato s=F3dico, para la = obtenci=F3n nuevamente=20 de sosa c=E1ustica, a fin de volverla a utilizar en la cocci=F3n de los = digestores y=20 de la madera.

Una de las partes importantes de la f=E1brica es el tratamiento de = las aguas=20 residuales, que est=E1 instalado tanto en Pontevedra como en Huelva. En = Navia ya=20 est=E1 el proyecto para realizarlo, pero todav=EDa no lo tenemos y hay = una raz=F3n:=20 que vertemos en un emisario submarino, que se mete a un kil=F3metro y = medio en el=20 mar; por lo tanto, la diluci=F3n all=ED es muy grande y realmente nunca = se nos=20 exigi=F3 por parte de las autoridades asturianas cumplir con ciertas = condiciones a=20 la salida del efluente que fueran tan estrictas como las que hoy en = d=EDa exige=20 Pontevedra. Lo que est=E1 claro es que a partir de 2007 entrar=E1n en = vigor las IPPC=20 y por lo tanto ser=E1 obligatorio tener todos estos sistemas de limpieza = y=20 tratamientos de aguas residuales. De manera que calculo que en el = transcurso del=20 a=F1o que viene y del siguiente, tendremos un tratamiento de aguas = residuales.=20 Esto implica recoger todas las aguas residuales de la f=E1brica, que = pueden ser=20 neutras, =E1cidas y alcalinas. Lo que se hace es ajustar es neutralizar = el PH y,=20 posteriormente, meterlo dentro de un decantador, que saca los s=F3lidos = en=20 suspensi=F3n. Esos s=F3lidos se sacan del proceso y se env=EDan a la = caldera de=20 biomasa. Posteriormente, el l=EDquido que ha sido limpiado de esa = materia en=20 suspensi=F3n, se env=EDa a una serie de tinas en las que tiene lugar un = tratamiento=20 bacteriol=F3gico. Lo que hacen las bacterias es comer la lignina = disuelta, la que=20 puede tener alg=FAn tipo de contaminante. Luego, ese flujo se env=EDa a = otro=20 decantador, y por su parte posterior vuelve a salir una parte densa, = -que es la=20 que se saca del circuito- y una clarificada, que es la que despu=E9s de = las=20 comprobaciones pertinentes, se env=EDa al mar, al r=EDo o a donde sea = necesario.

Si observamos la pantalla, podremos ver que debajo del primer dibujo = de la=20 izquierda se encuentra una balsa de seguridad. Todas las f=E1bricas = tienen esa=20 balsa de seguridad. Si las condiciones del efluente no son adecuadas = para el=20 funcionamiento del tratamiento secundario, que es muy exigente desde el = punto de=20 vista de la temperatura, la concentraci=F3n y el PH, antes de enviarse = el r=EDo, al=20 mar o a donde sea, se lanza a esa gran tina de recuperaci=F3n; si la = tina de=20 recuperaci=F3n no est=E1 lo suficientemente vac=EDa la f=E1brica se = para. Los Directores=20 de las f=E1bricas tienen la instrucci=F3n de pararlas si el efluente no = ha sido=20 totalmente depurado antes de verterlo al r=EDo o al mar; y as=ED se = hace.

SE=D1ORA POU FERRARI.- El estudio de impacto ambiental -que fue = realizado por=20 una empresa consultora independiente-, muestra como parte del impacto la = incidencia en el empleo, tanto en el permanente, como en el indirecto y = durante=20 la construcci=F3n.

Es importante destacar que no solamente va a haber incidencia en el = aumento=20 de empleo en la zona, ya que, adem=E1s, el proyecto implica = calificaci=F3n de=20 personal. Se calcula que se van a requerir alrededor de 120.000 horas en = cursos=20 de formaci=F3n te=F3ricos y pr=E1cticos. En este caso tambi=E9n es = importante destacar=20 que las estimaciones indican que el 90% del personal dentro del proyecto = ser=EDa=20 nacional.

En cuanto a la incidencia en la econom=EDa, podemos decir que de = acuerdo a los=20 promedios de los precios de la celulosa -la que tiene valores bastante = variables=20 seg=FAn el a=F1o, pero en este caso se utilizaron los precios medios,=20 conservadores-, el estudio de impacto econ=F3mico arroj=F3 que las = exportaciones de=20 Uruguay ocupar=EDan el tercer lugar de las exportaciones del pa=EDs. Si = incluimos=20 adem=E1s de la celulosa, otros productos forestales, seguramente, este = sector con=20 una f=E1brica de celulosa, pasar=EDa al segundo lugar, siguiendo las = exportaciones=20 c=E1rnicas. Esto no es nuevo. En pa=EDses como Chile, la exportaci=F3n = de celulosa=20 ocupa el segundo lugar, con montos que alcanzan los U$S 2.000:000.000=20 anuales.

En cuanto al tama=F1o de las empresas, Celulosa de M'Bopicu=E1 = pasar=EDa a ser la=20 principal del pa=EDs con respecto al monto de exportaciones. Sin duda = que el=20 estudio de impacto econ=F3mico, tanto en la econom=EDa del pa=EDs, como = en el de la=20 regi=F3n en que estar=E1 inserto el proyecto, y los aspectos sociales, = arroja=20 impactos positivos muy importantes.

El estudio de impacto ambiental, que fue hecho -como dije- por una = consultora=20 independiente, se bas=F3, como deben hacerlo todos estos estudios, en un = contraste=20 con la legislaci=F3n que existe a nivel nacional. En los casos en que no = exist=EDan=20 normas nacionales, se utilizaron las m=E1s exigentes, fundamentalmente, = las=20 americanas o EPA y las chilenas.

En ese sentido, lo primero que se hizo fue una caracterizaci=F3n del = ambiente=20 receptor tomando informaci=F3n del lugar, como por ejemplo, = meteorol=F3gica. Con esa=20 informaci=F3n se alimentaron modelos matem=E1ticos que fueron, entre = otras cosas,=20 los que permitieron evaluar, por ejemplo, la incidencia de los vientos y = de los=20 factores de la humedad de la atm=F3sfera sobre los olores, es decir = aspectos que=20 son muy importantes en el impacto ambiental. Sin duda, la aguas tratadas = de la=20 f=E1brica se verter=E1n en el r=EDo Uruguay. Por esa raz=F3n los = estudios hidrol=F3gicos,=20 forman una parte muy importante.

Si bien el =E1rea ocupada por la f=E1brica ser=E1 muy reducida, ya = que estamos=20 hablando de unas 40 hect=E1reas en un predio total de m=E1s de 2.000 = hect=E1reas, de=20 todas formas se estudi=F3 el ambiente bi=F3tico, la fauna y la flora. Se = trata de=20 una zona con muchas modificaciones porque es agr=EDcola; por lo tanto, = cuando los=20 se=F1ores Diputados vean la matriz de impacto encontrar=E1n que el = impacto sobre la=20 flora y la fauna es pr=E1cticamente nulo. Asimismo, se realiz=F3 una = caracterizaci=F3n=20 del paisaje porque, l=F3gicamente, un emprendimiento industrial tiene un = impacto=20 en la est=E9tica del paisaje.

Todo esto fue integrado en una matriz que permiti=F3 visualizar y = evaluar en=20 forma sistem=E1tica, de acuerdo a la metodolog=EDa utilizada por la = consultora,=20 cu=E1les ser=E1n los impactos de este proyecto.

SE=D1OR CASAL.- Como consecuencia de los estudios a que hac=EDa = referencia la=20 ingeniera Pou, se lleg=F3 a una identificaci=F3n de impactos ambientales = que,=20 posteriormente, se jerarquizaron y son los que aparecen en la l=E1mina = que se=20 puede observar.

Ser=EDa muy arduo analizar cada uno de ellos, por lo que voy a = destacar los m=E1s=20 importantes, es decir, los que se han evaluado como impactos = significativos.

Desde el punto de vista negativo aparecen como impactos la influencia = en la=20 calidad del aire y del agua. Sin embargo, desde el punto de vista = positivo,=20 aparecen como impactos significativos el aprovechamiento forestal, la = generaci=F3n=20 de empleo, el aumento de la actividad de la industria nacional y el = aumento de=20 las exportaciones.

La consultora indic=F3 como poco significativo la generaci=F3n de = energ=EDa a=20 partir de recursos renovables. Es un aspecto con el que los t=E9cnicos = de la=20 empresa no estamos de acuerdo; consideramos que se trata de un impacto = altamente=20 positivo y significativo. La generaci=F3n de energ=EDa a partir de = recursos=20 renovables est=E1 apoyada por todos los Gobiernos en Europa; inclusive, = este tipo=20 de generaci=F3n el=E9ctrica tiene una serie de subvenciones y apoyos=20 gubernamentales.

Dentro de los impactos negativos, aparecen como significativos la = alteraci=F3n=20 de la calidad del aire y del agua. Aqu=ED en este cuadro se indica que = son=20 significativos. Quiero aclarar este t=E9rmino de "significativo" por lo = siguiente.=20 En cuanto al agua, hay un dato que es importante y hay que tener en = cuenta. El=20 caudal medio del r=EDo Uruguay viene a ser del orden de los 6.000 metros = c=FAbicos=20 por segundo. El caudal que verter=EDa a esta f=E1brica ser=EDa de 0,7 = metros c=FAbicos=20 por segundo. Estamos hablando del orden de 1 entre 10.000. Parece = evidente que a=20 esa proporci=F3n la incidencia al efluente del r=EDo Uruguay no lo = har=EDa=20 significativo en s=ED mismo. Por otra parte, el efluente est=E1 depurado = por la=20 planta que el ingeniero mencion=F3 antes y se cumple con todos los = par=E1metros=20 ambientales. Realmente, el impacto no ser=E1 significativo en cuanto a = afecci=F3n o=20 modificaci=F3n e las caracter=EDsticas del r=EDo Uruguay. Si hay que = destacar alg=FAn=20 impacto significativo dentro de una f=E1brica de este tipo, = evidentemente, debe=20 tenerse en cuenta el efluente l=EDquido. Con la alteraci=F3n de la = calidad del aire=20 sucede algo parecido.

Estas f=E1bricas huelen; eso es innegable y no vamos a ser nosotros = los que=20 digamos lo contrario. =BFPor qu=E9 huelen? El componente oloroso que = tienen las=20 emisiones de las f=E1bricas se detecta a un nivel muy bajo. Si en un = estadio de=20 f=FAtbol cubierto hubiera una sola gota de TRS en cualquier esquina, se = oler=EDa en=20 todo el estadio. El olfato humano es uno de los analizadores de = emisi=F3n de TRS=20 m=E1s sensible que puede existir. Esto no significa que sea da=F1ino, = pero es cierto=20 que puede ser molesto. Por esta raz=F3n aparece como impacto = significativo. En=20 todo caso, tanto las emisiones gaseosas como las l=EDquidas de este = proyecto,=20 cumplen las m=E1s estrictas reglamentaciones medioambientales. Est=E1n = basadas en el=20 cumplimiento de las reglas de la EPA americana.

Este proyecto est=E1 pensado desde el respeto a los par=E1metros = medioambientales=20 y principios de pol=EDtica medioambiental que tiene nuestro grupo = empresarial. De=20 esta manera, hemos pensado del siguiente modo. En primer lugar, = dise=F1amos la=20 planta con una idea de prevenci=F3n. Hay que prevenir y evitar que el = impacto=20 ambiental se produzca. En caso de que tecnol=F3gicamente no sea posible = eliminar=20 el impacto al cien por cien, vamos a buscar la mejor t=E9cnica = disponible para=20 atenuarlo o mitigarlo.

Por otra parte, est=E1n previstas medidas de compensaci=F3n o = reparaci=F3n de=20 cualquier da=F1o que pueda producirse. Para el caso de que todo esto = falle se=20 dise=F1a un plan de prevenci=F3n de riesgos y contingencias que = ayudar=E1 a tener=20 preparada cualquier respuesta por si cualquier incidencia imprevista = suceda.=20 Dentro del plan de medidas de prevenci=F3n, en la etapa de = construcci=F3n est=E1=20 previsto un plan de manejo de residuos l=EDquidos para evitar que haya=20 infiltraciones ni emisi=F3n al r=EDo. Tambi=E9n se har=E1n muros, = cunetas y soleras, de=20 manera que todos los vertidos se recojan y sean tratados adecuadamente.=20 Asimismo, se implementar=E1 un sistema de recogida de todos los residuos = s=F3lidos,=20 de manera que no genere ning=FAn impacto. Durante la etapa de = operaci=F3n, la forma=20 de prevenir es dise=F1ar la f=E1brica como las muestras. Cada una de las = secciones=20 de una f=E1brica de este tipo viene a ser como un cubeto cerrado en el = que todos=20 los derrames se recojan y se vuelven al proceso, inclusive, los = arrastres=20 derivados de derrames arrastrados por la lluvia. Todo se recoge en el = cubeto y=20 se utiliza como agua de proceso.

Con respecto a los residuos s=F3lidos, la planta llevar=E1 un = vertedero sellado=20 dise=F1ado para veinte a=F1os de operaciones de la planta. Hay espacio = para preparar=20 otro vertedero para los pr=F3ximos veinte a=F1os siguientes. Se trata de = un dep=F3sito=20 sellado y totalmente preparado para evitar cualquier posible = filtraci=F3n al=20 terreno. El producto de ese vertedero va a la balsa de emergencia y = despu=E9s a la=20 planta de tratamiento.

La planta est=E1 dise=F1ada con los =FAltimos avances en sistemas de = recogida de=20 gases, tanto los concentrados producidos en el proceso de cocci=F3n o en = evaporadores, como los diluidos, que son aquellos que pueden salir de = cualquier=20 tanque atmosf=E9rico, que son sumamente diluidos, nada da=F1inos pero = tienen cierto=20 olor. Los gases concentrados se quemar=E1n en el horno de cal, teniendo = como=20 emergencia para el caso de que falle, una antorcha. Una vez quemados, = todos los=20 componentes reducidos de azufre -que son los que huelen- se oxidan y = dejan de=20 ser olorosos. Los gases diluidos entran como aire terciario en la = caldera de=20 recuperaci=F3n, de manera que tambi=E9n se oxidan y dejan de oler. Lo = que s=ED es=20 absolutamente imposible es recoger todos los gases en todas las esquinas = de las=20 f=E1bricas. Siempre puede haber alg=FAn m=EDnimo escape, que se huele, = sobre todo en=20 las cercan=EDas.

Para todo aquello que no somos capaces de prevenir hay una serie de = medidas=20 de mitigaci=F3n. La etapa de operaci=F3n es la m=E1s importante porque = tendr=E1 una=20 incidencia continua una vez establecida la planta. B=E1sicamente, nos = hemos basado=20 en la aplicaci=F3n de las mejores tecnolog=EDas disponibles, controlando = los=20 par=E1metros de operaci=F3n de los hornos y las calderas y utilizando = precipitadores=20 electrost=E1ticos para que todos aquellos polvos que acompa=F1en a los = escapes se=20 recuperen, se devuelvan al proceso y salgan libres. Para evitar la = alteraci=F3n=20 del agua se hacen segregaciones de efluentes y un tratamiento = espec=EDfico de=20 todos y cada uno de ellos en origen. Y para el tema de los ruidos, se = intentar=E1=20 aislar al m=E1ximo posible cada una de las plantas productivas dentro de = la=20 f=E1brica y, adem=E1s, se implementar=E1 una cortina vegetal que a=EDsle = el ruido -que=20 es imposible evitar que se produzca- y este no pase al medio ambiente, a = pesar=20 de que el primer centro poblado est=E1 relativamente distante de la = f=E1brica como=20 para no o=EDr nada. En cualquier caso, el ruido podr=EDa afectar a = cualquier especie=20 animal que hubiese por ah=ED y eso se corrige.

En todo caso, para cuando todo esto falle, se prepara un plan de = prevenci=F3n=20 de riesgos y contingencias. En el caso del fallo de la planta de = tratamiento de=20 efluentes, tenemos la balsa de emergencia -que el ingeniero de la Vega = ha=20 comentado antes- y que en el momento en que esa balsa se llene, si no se = ha=20 solucionado el problema, la f=E1brica para; tambi=E9n hay sistemas de = recuperaci=F3n=20 de derrames, etc=E9tera. En definitiva, insisto en que la idea es tener = la mejor=20 respuesta preparada ante cualquier incidente inesperado.

Adem=E1s, para estar seguros de que esto se cumple, hay que elaborar = un plan de=20 seguimiento basado en los principios de pol=EDtica ambiental antes = indicados. Ese=20 plan de seguimiento se revisa todos los a=F1os y se establece una serie = de=20 objetivos que se deben cumplir y todos los meses se comprueba si estos = objetivos=20 anuales se est=E1n cumpliendo o no. Esto, basado en un principio = fundamental que=20 tenemos en toda nuestra gesti=F3n, que es el de mejora continua tanto = para la=20 calidad, para medio ambiente como para riesgos laborales. Esto se = integra=20 totalmente dentro del sistema de gesti=F3n. Nosotros no gestionamos en = forma=20 distinta la calidad, la seguridad y el medio ambiente; todo es uno, no = nos sirve=20 de nada la producci=F3n si no es con calidad, sin afectar al medio = ambiente y sin=20 accidentes.

SE=D1OR DE LA VEGA.- Lo que queda claro a trav=E9s de lo que se ha = puesto de=20 manifiesto, es que la planta que se proyecta se compromete formalmente = al=20 cumplimiento estricto de toda la legislaci=F3n medioambiental existente. = Quiz=E1s=20 esa legislaci=F3n no exista en Uruguay, pero s=ED en Am=E9rica y en = Espa=F1a. Y por=20 supuesto que estamos dispuestos a estudiar con los legisladores o con la = gente=20 de la DINAMA, cuestiones que pueden ser importantes medioambientalmente = hablando=20 y que, quiz=E1s, en la legislaci=F3n uruguaya no est=E1.

Se van a aplicar las mejores tecnolog=EDas que existen en la = actualidad con=20 relaci=F3n al medio ambiente. =BFPor qu=E9 decimos eso? Porque tenemos = mucha=20 experiencia y, por lo tanto, lo =FAltimo que se ha aplicado en Navia, = ser=E1 lo=20 aplicado aqu=ED; lo =FAltimo que se ha aplicado en Huelva, ser=E1 lo = =FAltimo que se=20 aplique aqu=ED.

Asimismo, existe una gesti=F3n integrada del medio ambiente, la = seguridad y la=20 calidad, que se pone de manifiesto en todo el andamiaje de la f=E1brica = en el d=EDa=20 a d=EDa.

Por =FAltimo, se implantar=E1 un sistema de seguimiento para ver que = a=F1o tras a=F1o=20 estamos en lo que se llama la mejora continua. Y eso es lo que = obligar=E1 a que el=20 plan de seguimiento est=E9 vivo continuamente.

Esto es lo que pens=E1bamos que iba a ser un poco m=E1s breve. Ruego = nos=20 disculpen. Lo que ocurre es que, en cierta medida, nos entusiasmamos = nosotros=20 mismos con el proyecto en s=ED y con las palabras que decimos. En este = momento,=20 quedamos a su disposici=F3n para intentar aclarar alguna cuesti=F3n que = se nos haya=20 pasado por alto, o alguna preocupaci=F3n que puedan sentir.

SE=D1OR MELGAREJO.- Creemos que ha sido bastante profunda la = explicaci=F3n que=20 nos han brindado los empresarios. Indudablemente, cuando se trata de = hablar con=20 pol=EDticos y no con t=E9cnicos, quiz=E1s nos surjan dudas pol=EDticas y = no t=E9cnicas;=20 esas dudas t=E9cnicas quiz=E1s las tengamos que hacer evaluar por = quienes est=E9n en=20 el tema.

Por lo menos, quiero plantear alguna cosa que creo que son preguntas=20 obligadas a formular. No quiero que se ofendan con lo que voy a decir; = no est=E1=20 en mi =E1nimo hacerlo, pero la historia se repite a lo largo de la vida. = Fue=20 aquella Espa=F1a de la colonia, la que nos llev=F3 pr=E1cticamente todo = del Uruguay y=20 hoy vuelve, aparentemente, como en un plano de devolver cosas, y yo no = creo en=20 eso. No creo que una empresa capitalista venga a devolver en forma = benefactora a=20 un pa=EDs del tercer mundo todo el planteamiento que nos han = tra=EDdo.

Reitero que no quiero ofender a nadie; con el mayor de los respetos = quiero=20 tener claro algunas cosas que no me surgen de lo que han planteado. = =BFPor qu=E9=20 elegir a Uruguay como lugar en Am=E9rica Latina para la instalaci=F3n de = una f=E1brica=20 de celulosa? Con todas las ventajas y los adelantos t=E9cnicos que han = se=F1alado y=20 el cuidado que van a tener de futuro para que la tecnolog=EDa que venga = sea=20 aplicada a la f=E1brica, tratando de cuidar la seguridad, el medio = ambiente y la=20 calidad del trabajo =BFpor qu=E9 elegir a Uruguay?

Tambi=E9n me pregunto =BFpara cu=E1nto tiempo tiene Uruguay para = fabricar celulosa?=20 Es importante saberlo.

Esto ha sido una cosa muy clara: hace doce a=F1os no ten=EDamos ley de=20 forestaci=F3n; ahora tenemos ley de forestaci=F3n. Hay quienes se = opusieron, nos=20 opusimos y estaban o est=E1n a favor de la forestaci=F3n en nuestro = pa=EDs. Me parece=20 que el tema ya no se discute porque, por m=E1s que discutamos si es = buena o mala,=20 los =E1rboles est=E1n all=ED y ya est=E1n para cortar, para elaborar. Y = creo que el=20 Uruguay debe buscar la mejor forma de elaborar esa materia prima; es = decir, c=F3mo=20 le produce al Estado la mayor cantidad de beneficios.

Alguien me contaba puntualmente que se iba a instalar una industria = que es=20 contaminante y me dec=EDa que como estaba viviendo, vivir=EDa treinta = a=F1os m=E1s,=20 muri=E9ndose de hambre pero, de esa manera, vivir=EDa veinte a=F1os, = pero por lo menos=20 pasando bien con su familia. Ese razonamiento elemental es el que se da = en este=20 pa=EDs debido a la situaci=F3n que vivimos. Por lo tanto, lo que no debe = producirse=20 en esto es el problema de blanco y negro, sino que lo que tenemos que = intentar=20 es ver c=F3mo se soluciona este tema en concordancia con lo que pensemos = todos.

Se ha dicho muy claramente que la industria es contaminante. La = industria es=20 contaminante porque hay cuadros que as=ED lo indican. Es poco = contaminante;=20 algunas cosas se pueden solucionar y otras no en lo inmediato. Son = cuestiones=20 que, por nosotros mismos, tenemos que ver c=F3mo solucionar. Pero que = causa=20 perjuicios, los causa; pocos, pero los causa.

Tambi=E9n me gustar=EDa que me informaran sobre el tratamiento de las = aguas=20 residuales. Quiz=E1s no prest=E9 atenci=F3n, pero al final del proceso = hay unos=20 residuos, unos barros, que no s=E9 c=F3mo se eliminan.

SE=D1OR DE LA VEGA.- Se queman.

SE=D1OR MELGAREJO.- Por otro lado, =BFestas f=E1bricas de celulosa = pasaron a manos=20 privadas porque no fue rentable para el Estado seguir con ellas?

Asimismo, el juicio que enfrent=F3 la empresa en Pontevedra ocurri=F3 = mientras=20 era del Estado. Es decir que a partir de que pas=F3 a manos privadas no = tuvo=20 problemas medioambientales absolutamente en ning=FAn lado.

De todas maneras, de llevarse adelante un proyecto de este tipo en el = pa=EDs,=20 la legislaci=F3n uruguaya ser=EDa suficiente. Por lo tanto, para que se = otorgue=20 cualquier tipo de permiso en este sentido, habr=E1 que recurrir a los = pa=EDses m=E1s=20 avanzados con legislaci=F3n en este terreno, como Espa=F1a, Estados = Unidos o Canad=E1.=20 Para dar todas las seguridades necesarias, habr=E1 que recurrir a todo = eso.

Adem=E1s, quiero decir que al mismo tiempo que este planteo es = tentador para=20 Fray Bentos, para R=EDo Negro y para Uruguay en su conjunto, las = organizaciones de=20 defensa del medio ambiente vienen haciendo mucha fuerza en el planteo de = lo que=20 significa la instalaci=F3n de una planta de celulosa a las orillas del = r=EDo=20 Uruguay. Asimismo, creo que esta gente que, naturalmente, siempre ha = intentado=20 definir la mejor calidad del agua y del aire para todos los orientales, = tambi=E9n=20 estar=E1 pensando si dentro de poco tiempo no se pondr=E1 alguna = f=E1brica de celulosa=20 sobre la otra orilla del r=EDo y que en vez de una planta sean dos las = que=20 vuelquen sus vertidos en el r=EDo Uruguay, o en otra parte de la costa = uruguaya.=20 Entonces, quisiera saber si la parte forestada del Uruguay dar=EDa para = m=E1s de un=20 emprendimiento como este.

SE=D1ORA PERCOVICH.- En primer lugar, no me qued=F3 claro cu=E1les = fueron los=20 problemas de colocaci=F3n comercial del TCF porque no se profundiz=F3 en = la=20 explicaci=F3n.

En segundo t=E9rmino, los invitados hablan de que tienen planteado un = plan de=20 seguimiento con objetivos anuales, como una especie de evaluaci=F3n = propia de=20 mejoramiento continuo. Quisiera saber si en Espa=F1a eso es de consumo = interno o=20 si tambi=E9n lo entregan a las autoridades ambientales.

En tercer lugar, se ha dicho que la empresa necesitar=EDa otro socio = para esta=20 inversi=F3n tan importante. Seg=FAn la presentaci=F3n que est=E1n = haciendo, pretenden=20 asegurar el benepl=E1cito de la poblaci=F3n, de las autoridades, = etc=E9tera, respecto=20 a la instalaci=F3n de la planta. =BFEso es para poder conseguir ese = socio o ya=20 tienen la inversi=F3n completa?

Por =FAltimo, quisiera saber cu=E1l fue la consultora que hizo la = evaluaci=F3n,=20 dado que la ingeniera la mencion=F3 muy r=E1pidamente, lo no pude = entender, y=20 tampoco figura en la publicaci=F3n de la evaluaci=F3n de impacto = ambiental.

SE=D1ORA POU FERRARI.- La consultora que hizo el estudio de impacto = ambiental=20 se llama "Soluziona" y pertenece al grupo Uni=F3n Fenosa. En este = estudio=20 participaron no solo prestigiosos t=E9cnicos uruguayos, sino tambi=E9n = chilenos.=20 Precisamente, como gran parte de la experiencia sudamericana en = f=E1bricas de este=20 tipo est=E1 en Chile, en este estudio participaron muchos t=E9cnicos = chilenos.

En cuanto a por qu=E9 fue seleccionado Uruguay para este = emprendimiento, debo=20 decir que ENCE empez=F3 a invertir en este pa=EDs en 1989 y ha invertido = cerca de=20 US$ 100:000.000. Posee unas 40.000 hect=E1reas forestadas y 50.000 = hect=E1reas de=20 plantaciones en propiedad. En este momento, es el mayor exportador de = madera de=20 Uruguay. Anualmente, exporta alrededor de 800.000 metros c=FAbicos de = madera desde=20 Uruguay y tambi=E9n lo hac=EDa desde Chile, en la medida en que Uruguay = no ten=EDa=20 todav=EDa un volumen exportable de la calidad que se requer=EDa.

Actualmente, est=E1 invirtiendo US$ 35:000.000 en la construcci=F3n = de una=20 terminal log=EDstica, que es un puerto y un =E1rea para la preparaci=F3n = de "chips" o=20 de astillas de madera en la zona de M'Bopicu=E1. Eso va a estar = funcionando a=20 partir de octubre de 2003.

En la zona de Pe=F1arol, en Montevideo, est=E1 instalando una planta = de=20 fabricaci=F3n tambi=E9n de astillas, que va a ser complementaria a la de = M'Bopicu=E1 y=20 estar=E1 funcionando a partir de marzo de 2003. Con mucho gusto = invitaremos a los=20 se=F1ores legisladores a visitar cualquiera de las dos obras.

En el pasado mes de agosto comenz=F3 a funcionar un aserradero en la = zona de=20 Menafra que implic=F3 una inversi=F3n de US$ 3:000.000. En 2003, se va a = complementar con una f=E1brica de relleno de pisos flotantes y de madera = "clear"=20 para exportaci=F3n, y en un par de a=F1os m=E1s, con una f=E1brica de = parque flotante.=20 Eso est=E1 pensado en el marco de una rama que tiene la estrategia de = nuestro=20 grupo empresarial de aprovechamiento integral de la madera, no solamente = celul=F3sico sino tambi=E9n de maderas s=F3lidas.

Entonces, habr=EDa que preguntar por qu=E9 Uruguay en el momento en = que se=20 iniciaron las plantaciones. Sin duda que fue estudiado dentro del = contexto de=20 pa=EDses que ofrec=EDan distintos aspectos positivos en cuanto a marcos = legales y=20 biol=F3gicos. Era necesario que se tratara de pa=EDses donde pudiera = producirse la=20 fibra que la empresa es capaz de transformar despu=E9s en celulosa. Por = lo tanto,=20 la elecci=F3n de Uruguay fue aproximadamente en 1988.

SE=D1OR DE LA VEGA.- Creo que la se=F1ora Pou ya ha explicado las = razones por=20 las que ENCE piensa instalar una f=E1brica de celulosa.

Tambi=E9n hay que decir que no tenemos ning=FAn socio. Lo que sabemos = es que=20 habr=E1 que tenerlo, si queremos seguir adelante con esto. Pero no = tenemos socio.=20 No creo que nadie se atreviera a ser nuestro socio, si oficialmente no = tenemos=20 nada concedido -por decirlo de alguna manera-, si no contamos con la = aprobaci=F3n=20 previa, y no porque no hayamos discutido todo lo relativo a un marco=20 jur=EDdico-econ=F3mico-fiscal. Al socio le tendremos que decir qu=E9 es = lo que hay en=20 Uruguay.

=BFFueron rentables las empresas de pasta en manos de las empresas = p=FAblicas? De=20 hecho lo fueron, pero en Espa=F1a todas o casi todas las empresas = p=FAblicas se han=20 privatizado, desde compa=F1=EDas a=E9reas hasta el=E9ctricas. Quiere = decir que la=20 pol=EDtica, al menos de los =FAltimos a=F1os, en lo que hace al Gobierno = espa=F1ol, ha=20 sido la privatizaci=F3n de las empresas p=FAblicas. Entonces, entiendo = que la oferta=20 que se hizo por ENCE fue lo suficientemente sustanciosa como para que la = empresa=20 p=FAblica decidiera desprenderse de la compa=F1=EDa. Reitero la SEPI, = organismo que=20 acumulaba y manejaba las empresas p=FAblicas, realmente tiene la idea y = la=20 filosof=EDa de irse desprendiendo de todas ellas; se desprendieron de = IBERIA, lo=20 que nunca se pens=F3 que iba a suceder.

Esto es para dar un mayor dinamismo a la sociedad. Estoy de acuerdo = con lo=20 que se ha dicho en el sentido de que una empresa p=FAblica, normalmente, = no se=20 gestiona igual que una empresa privada. Pero digo algo m=E1s: yo que = provengo de=20 CEASA, que siempre ha sido una empresa privada, me llev=E9 una grata = sorpresa=20 cuando me di cuenta de que ENCE, siendo p=FAblica, se gestionaba como = privada.=20 All=ED hab=EDa que explicar a d=F3nde iba hasta la =FAltima de las = pesetas y si se hab=EDa=20 invertido bien o no. A lo mejor en una empresa p=FAblica esas cosas = pasan un poco=20 m=E1s desapercibidas.

=BFCu=E1nto puede seguir durando esta empresa? Yo dir=EDa que ese es = un tema=20 espec=EDficamente de la madera: en tanto y en cuanto siga habiendo = madera en=20 Uruguay, y no solamente las 50.000 hect=E1reas nuestras. Ser=EDa = interesante que los=20 se=F1ores Diputados conocieran el vivero que hay en Fray Bentos, que es=20 exactamente igual que el que visitaron en Huelva, del que todos los = a=F1os se=20 sacan 6:000.000 de plantas; gen=E9ticamente, son clones que producen 20 = metros=20 c=FAbicos hect=E1rea-a=F1o. Aqu=ED ya existen masas forestales con esa = capacidad;=20 entonces, multipliquen 20 metros c=FAbicos hect=E1rea-a=F1o por las = hect=E1reas de=20 eucalipto que existen hoy en d=EDa o por las que se pueden llegar a = tener.

SE=D1OR MELGAREJO.- Justamente, ese es el tema. Este pa=EDs tiene = determinada=20 cantidad de hect=E1reas plantadas y se las podr=E1 explotar durante = muchos a=F1os. El=20 gran tema es qu=E9 pasa con la riqueza que genera este pa=EDs: el criar = ganado,=20 ovejas o plantar en los lugares aptos. Ya queda muy poco espacio para = plantar;=20 en definitiva, se trata de tierras que despu=E9s no sirven para otra = cosa que no=20 sea plantar madera. Entonces, creo que hay un problema de ordenamiento=20 territorial, que si no se tom=F3 en cuenta hasta ahora es preciso = hacerlo de aqu=ED=20 en m=E1s. Este tipo de emprendimientos nos tiene que ense=F1ar que = debemos cuidar la=20 tierra al m=E1ximo. Ojal=E1 que lleguemos a tiempo como para tomar las = medidas=20 necesarias.

SE=D1ORA POU FERRARI.- Hace instantes se proyect=F3 una diapositiva = en la que se=20 hablaba de abastecimiento. Precisamente, una parte muy importante del = estudio=20 impacto consisti=F3 en diagramar si exist=EDa la madera y qu=E9 cantidad = se=20 requerir=EDa. El mill=F3n y medio de metros c=FAbicos de madera = provendr=EDan,=20 groseramente, de la producci=F3n en forma sustentable, continua y = mantenida, de=20 unas 90.000 hect=E1reas de plantaci=F3n. O sea que con parte o con la = totalidad de=20 las plantaciones del litoral del pa=EDs y con alguna otra de las zonas = centro y=20 norte, ser=EDa m=E1s que suficiente. Por otro lado, esta f=E1brica = est=E1 dando salida a=20 la madera de Uruguay. Si uno eval=FAa, nosotros somos exportadores de = madera=20 rolliza y a partir del pr=F3ximo a=F1o vamos a ser exportadores de = madera en forma=20 de "chips". Pero, l=F3gicamente, el negocio de la madera bruta, arroja = muy poco=20 margen para el productor y para el pa=EDs. O sea que instalar industrias = es algo=20 interesante para las empresas que buscan el negocio, la ganancia, el = dinero. Hay=20 que decirlo claramente: estamos en una econom=EDa capitalista y nuestras = empresas=20 buscan la ganancia. Pero si seguimos solo con exportaci=F3n de madera = bruta, habr=E1=20 productores que no tendr=E1n mercado. Los mercados van a ser muy = fluctuantes y=20 l=F3gicamente todo el beneficio desde el punto de vista empresarial y = social ser=E1=20 mucho menor. Advi=E9rtase que si se exportase en forma bruta ese = mill=F3n y medio de=20 metros c=FAbicos de madera, los ingresos ser=EDan del orden de US$ = 40:000.000. Y=20 estamos hablando de que ese producto, en forma de celulosa, implicar=EDa = un=20 ingreso de US$ 200:000.000. O sea que la existencia de esta f=E1brica de = celulosa=20 multiplicar=EDa unas cinco veces los ingresos por concepto de = exportaciones, con=20 el mismo volumen de madera, sin hablar de los otros estamentos = econ=F3micos y=20 sociales que se van a movilizar.

Hay que pensar que, sin duda, esta f=E1brica no implicar=E1 un = aumento del =E1rea=20 forestada, sino -como bien dec=EDa el se=F1or Diputado- el = aprovechamiento del=20 esfuerzo que se ha hecho en la forestaci=F3n de estas superficies.

SE=D1OR DE LA VEGA.- Se ha preguntado cu=E1les son los problemas de = la=20 colocaci=F3n comercial de la TCF. Lo que sucede es que no la quieren = porque no=20 tiene salida. En este momento, hay solamente dos f=E1bricas en Europa = que est=E1n=20 fabricando TCF. Una de ellas es Pontevedra y la otra es una f=E1brica = finlandesa o=20 algo parecido. Entre las dos empresas se est=E1 fabricando en total de = 600.000=20 toneladas; en realidad, no hay m=E1s mercado. En un principio se dijo = que la TCF=20 era el boom, era la pasta ecol=F3gica, la maravilla de las maravillas, = pero luego=20 se puso de manifiesto que con la ECF se consegu=EDan las mismas = caracter=EDsticas y=20 condiciones que con la TCF; la realidad es pura y exclusivamente = comercial.=20

Tambi=E9n se pregunt=F3 si el plan de seguimiento era de consumo = interno o no. El=20 plan de seguimiento, adem=E1s de ser de consumo interno, l=F3gicamente, = est=E1=20 vigilado por las autoridades, por lo que debemos pasar por auditor=EDas; = anualmente Bruselas nos dice s=ED o no, lo que quiere decir que est=E1 = vigilado. La=20 idea fundamental de estos planes es la mejora continua; por lo tanto, si = no se=20 controla eso no se puede alcanzar.

SE=D1OR CARMINATTI.- En primer lugar, deseo manifestar que estoy = encantado de=20 contar con la presencia de nuestros invitados, por quien fuimos tratados = muy=20 bien en Europa.

Me gustar=EDa que el se=F1or de la Vega y la ingeniera Pou realizaran = alguna=20 aclaraci=F3n con respecto al planteo formulado por el se=F1or Diputado = Melgarejo, el=20 cual considero muy serio e importante.

Concretamente, quisiera saber qu=E9 pasar=E1 con esas 40.000 = hect=E1reas plantadas=20 luego del tercer ciclo de poda.

Por otra parte, me gustar=EDa saber cu=E1nto debe invertir una = empresa para=20 evitar la contaminaci=F3n del medio ambiente.

Adem=E1s, en un art=EDculo que me suministr=F3 la se=F1ora Diputada = Percovich figura=20 una expresi=F3n que me gustar=EDa que se aclarara, ya que no la = comprendo bien. Se=20 dice que en la etapa de Operaci=F3n las emisiones de TRS, pese a su = escasa=20 magnitud en la ciudad de Fray Bentos y en el balneario de Las Ca=F1as, = se han=20 ponderado con valores negativos de car=E1cter significativo.

SE=D1OR MELGAREJO.- Me gustar=EDa saber si los se=F1ores invitados = solicitar=EDan=20 alg=FAn tipo de exoneraci=F3n al Gobierno para llevar adelante este = emprendimiento,=20 si se otorgaran los permisos y este fuera factible.

SE=D1OR DE LA VEGA.- Lo que pedir=EDamos ser=EDa un marco = econ=F3mico-fiscal.

Voy a poner el ejemplo que utilic=E9 anteriormente. Alemania est=E1 = preparando=20 una f=E1brica de 600.000 toneladas de pasta y el Gobierno alem=E1n la ha = subvencionado con 300:000.000 de Euros.

SE=D1OR POU FERRARI.- Quiero que quede bien claro que no se va a = pedir ninguna=20 subvenci=F3n.

SE=D1OR DE LA VEGA.- De acuerdo con la idea que tenemos y a lo que = hemos o=EDdo,=20 sabemos que el Estado uruguayo tradicionalmente no ha otorgado = subvenciones a=20 emprendimientos.

Ahora bien, lo que est=E1 claro es que hay toda una pol=EDtica fiscal = que podemos=20 revisar juntos. Y no solo la podemos revisar para los pr=F3ximos cinco = a=F1os, sino=20 para que exista un acuerdo entre las fuerzas pol=EDticas de este pa=EDs = durante, por=20 ejemplo, quince o veinte a=F1os.

Me imagino que habr=E1 otras posibilidades, aparte de la subvenci=F3n = -es decir=20 que el Gobierno preste dinero-, para dulcificar, de alguna forma, los = gastos que=20 un emprendimiento de este tipo exige. Reitero que ENCE no es capaz de = asumirlos=20 al 100%; necesita un socio o socios que arriesguen. Y para arriesgar el = dinero=20 hoy en d=EDa hay que tener ciertas seguridades en relaci=F3n al capital = a invertir.=20 Adem=E1s, no debemos ponernos una venda en los ojos: hoy en d=EDa el = cono sur est=E1=20 pasando una mala situaci=F3n, que espero y deseo que se tranquilice y = estabilice,=20 ya que ustedes tambi=E9n est=E1n sufriendo -si no han sufrido ya = bastante- la=20 problem=E1tica que vive Argentina. Esta situaci=F3n puede hacer pensar = m=E1s al=20 inversor extranjero que tiene inter=E9s en colocar dinero en el Uruguay. = Desde=20 luego que si su intenci=F3n fuera colocarlo en Argentina lo pensar=EDa = much=EDsimo,=20 como as=ED tambi=E9n en Brasil, aunque si se habla de Chile ser=EDa otra = cosa.

Los se=F1ores Diputados deben comprender que el inversor extranjero = y, sobre=20 todo los espa=F1oles, que nos hemos llevado muchos palos hoy en d=EDa = con las=20 inversiones que se han realizado en Hispanoam=E9rica -fundamentalmente = en=20 Argentina- pensar=E1 muy bien antes de invertir. Adem=E1s, debemos = considerar la=20 competitividad con otras empresas. Si a una empresa alguien le regala, = le presta=20 o le auxilia con una cantidad de millones, evidentemente, estar=E9 en = peores=20 condiciones para competir con ella, lo cual es bastante l=F3gico.

SE=D1OR CARMINATTI.- Actualmente, hay 40.000 hect=E1reas plantadas = de =E1rboles.=20 De acuerdo con lo que s=E9, esas hect=E1reas producir=E1n tres podas. Me = gustar=EDa=20 saber qu=E9 suceder=E1 con esas tierras luego de que se realicen las = tres podas.=20

Adem=E1s, me gustar=EDa saber si la f=E1brica, teniendo en cuenta la = dimensi=F3n=20 planificada, va a necesitar m=E1s inversi=F3n en tierras para ser = alimentada.

SE=D1ORA POU FERRARI.- Reitero la aseveraci=F3n que hice = anteriormente.

El estudio parte de la base de que existe un =E1rea de unas 90.000 = hect=E1reas=20 que va a abastecer de madera. La f=E1brica, de llegar a existir, no se = va a=20 abastecer con madera propia en un 100%.

Por otra parte, creo que la consulta del se=F1or Diputado Carminatti = se refer=EDa=20 m=E1s que nada a la conservaci=F3n de la tierra y del recurso = productivo. En ese=20 sentido, dentro de un esquema tradicional de silvicultura, se piensa que = el=20 bosque o la plantaci=F3n que hacemos, permite la realizaci=F3n de tres = cosechas=20 consecutivas. Si bien eso es as=ED, podemos cortar el =E1rbol, esperar = que rebrote y=20 cosecharlo durante treinta a=F1os. Hay que dejar en claro varias cosas. = Durante la=20 vida del bosque pasta ganado -desde el momento de la plantaci=F3n a la = cosecha-,=20 ovino y bovino. En realidad, la dotaci=F3n de todo el pa=EDs de ganado = lanar se ha=20 visto reducida en los =FAltimos a=F1os, pero no por la forestaci=F3n, = sino por el=20 mercado de la lana. Seguramente, en los pr=F3ximos a=F1os se va a = aumentar la=20 dotaci=F3n de lanares porque ha ido mejorando el mercado de lanares. = Tambi=E9n es=20 cierto lo de las tres cosechas sucesivas y tenemos ejemplos que podemos = mostrar=20 a los legisladores que quieran acompa=F1arnos a nuestras plantaciones. = Hemos=20 decidido reforestar nuestros terrenos, porque estamos produciendo = plantas, ya=20 sea clonales o de semillas, que est=E1n mejor adaptadas a las = condiciones de=20 nuestro pa=EDs y producen m=E1s. En lugar de manejar el segundo rebrote = o cosecha=20 plantamos entre los tocones que r=E1pidamente se pudren, se descomponen. = El=20 concepto que existe en mucha gente en cuanto a que donde hay un monte = nunca m=E1s=20 puede haber una pastura o un cultivo agr=EDcola no es cierto y tenemos = muchos=20 ejemplos al respecto. Normalmente, donde exist=EDan campos muy = degradados por la=20 agricultura -en algunos casos con la desaparici=F3n del horizonte = superficial=20 debido al esquilmamiento de la producci=F3n agr=EDcola-, el =E1rbol hace = una especie=20 de subsolado con sus ra=EDces y en la segunda cosecha, despu=E9s de = transcurridos=20 los primeros diez a=F1os de la plantaci=F3n, mejoran las condiciones = f=EDsicas de los=20 suelos. En algunos casos, vamos a manejar durante treinta a=F1os la = misma=20 plantaci=F3n y en otros replantaremos. La decisi=F3n de qu=E9 hacer con = nuestras=20 plantaciones o con los terrenos que gestionamos la vamos a adoptar en = funci=F3n de=20 la producci=F3n. L=F3gicamente, un proyecto industrial de inversiones = como las que=20 estamos hablando no puede darse el lujo de no cuidar el abastecimiento = de su=20 madera. Lo que s=ED vamos a proveer es de la conservaci=F3n y la mejora = continua de=20 nuestros bosques y de los vecinos. Es por esa raz=F3n que tenemos un = Departamento=20 de Investigaci=F3n y Desarrollo que trabaja bajo la experiencia y la = =E9gida del de=20 nuestra empresa en Espa=F1a, realizando control biol=F3gico de plagas y = de insectos=20 y que trabaja en investigaci=F3n, en producci=F3n clonal y junto con la = Universidad=20 de la Rep=FAblica en todo lo que tiene que ver con investigaci=F3n = b=E1sica y=20 aplicada. Tambi=E9n trata de volcar al resto de los productores su = experiencia. Si=20 tenemos 40.000 hect=E1reas y necesitamos 90.000 produciendo, tenemos que = velar=20 para que la sostenimiento de la producci=F3n forestal sea la nuestra y = la del=20 resto de los productores.

SE=D1OR BOSCH.- Mi consulta tiene que ver con el inter=E9s que tiene = la empresa=20 de instalarse en la zona de R=EDo Negro, en el litoral del pa=EDs. = Quisiera saber=20 qu=E9 repercusi=F3n va a tener en otras zonas forestales del pa=EDs -la = ingeniera Pou=20 ha manifestado que no solo se van a abastecer de las plantaciones = propias ya que=20 su producci=F3n no le alcanzar=EDa- y en especial en mi departamento de = Durazno que=20 hoy tiene 35.000 o 38.000 hect=E1reas forestadas.

SE=D1ORA POU FERRARI.- El abastecimiento va a ser de las zonas m=E1s = cercanas=20 del litoral, pero tambi=E9n el =E1rea se podr=EDa ampliar al centro del = pa=EDs, como al=20 norte de Durazno y al sur de Tacuaremb=F3. En forma indirecta tambi=E9n = se va a=20 favorecer las plantaciones del departamento de Durazno porque se = descomprime el=20 mercado cuando existe una boca que demanda 1:500.000 metros c=FAbicos de = madera.=20 Si hoy tenemos una exportaci=F3n anual de 1:000.000 de metros c=FAbicos = de madera en=20 todo el pa=EDs y una boca que va a demandar 1:500.000 metros c=FAbicos, = la=20 exportaci=F3n va a seguir existiendo, pero va a tener que salir de otros = lugares.=20 No s=E9 si el se=F1or Diputado entiende el hilo de mi razonamiento. = Estamos en un=20 comienzo de la integraci=F3n foresto-industrial. Podemos ver lo que ha = pasado en=20 Chile o en Nueva Zelanda, pa=EDses que tienen una historia forestal = similar a la=20 de Uruguay, si bien m=E1s antigua. Lentamente, en la medida en que las=20 plantaciones van alcanzando la madurez, se va dando la integraci=F3n de = la=20 inversi=F3n industrial, que no se limita a la industria qu=EDmica, sino = que integra=20 una utilizaci=F3n total de la madera, desde la de alta calidad para la = producci=F3n=20 de enchapado o de pisos -como estamos ensayando-, hasta la generaci=F3n = de energ=EDa=20 el=E9ctrica, con todo lo que son los residuos de biomasa, tan = importantes desde el=20 punto de vista ambiental y energ=E9tico. En el caso de nuestro pa=EDs = esto es=20 estrat=E9gico porque no tiene recursos energ=E9ticos propios renovables = mejores que=20 este tipo de productos. Desde el punto de vista de los emprendimientos=20 industriales de Uruguay, estamos en un comienzo que en diez o quince = a=F1os lo=20 vamos a ver m=E1s integrado.

SE=D1OR BUELA.- Quiero hacer una recopilaci=F3n. Me fastidiar=EDa = -es un verbo muy=20 utilizado por los espa=F1oles- que alguno de los se=F1ores Diputados se = marchara de=20 aqu=ED con la sensaci=F3n de que hubo respuestas que no se dieron a = preguntas que=20 han hecho, como consecuencia de la vor=E1gine de este tiro cruzado de = preguntas y=20 respuestas.

Quedan cuatro preguntas por responder al se=F1or Diputado Melgarejo. = Como=20 adem=E1s de que soy el coordinador de medio ambiente del Grupo ENCE, = cuando me=20 pongo el otro gorro soy Jefe de medioambiente de la f=E1brica de = Pontevedra,=20 quiero responder a su pregunta relativa a si Pontevedra solo tuvo = problemas=20 mientras era estatal. Pontevedra dej=F3 de ser estatal el 31 de = diciembre de 2001.=20 Los problemas los tuvo hasta el a=F1o 1994. Desde 1994 hasta el 31 de = diciembre de=20 2001 Pontevedra era absolutamente estatal y no tuvo ning=FAn tipo de = problemas a=20 nivel ambiental.

El se=F1or Diputado dejaba en claro que ante la deficiencia de = legislaci=F3n=20 uruguaya habr=EDa que buscar alternativas. Quiero decir que si algo no = falta en el=20 sector pastero papelero es la legislaci=F3n. Quienes nos han visitado en = Espa=F1a=20 saben que cada f=E1brica no solo est=E1 bajo el paraguas de la = legislaci=F3n europea,=20 por el mero hecho de que nuestro pa=EDs es miembro de la Uni=F3n = Europea, sino que=20 el Estado espa=F1ol legisla; es m=E1s, las comunidades aut=F3nomas -que = son una=20 especie de federaci=F3n en que est=E1 dividido el Estado espa=F1ol- = tienen absoluta=20 competencia en legislaci=F3n. Es decir que nos sobrar=E1n referencias. = Adem=E1s,=20 siempre nos quedar=E1 la referencia del norte; ah=ED est=E1 toda = referencia que puede=20 sacarse del sector, tanto en Canad=E1 como en Estados Unidos, = capitalizada por su=20 locomotora de legislaci=F3n.

Hay una pregunta del se=F1or Diputado Melgarejo que quedaba pendiente = de=20 respuesta, en cuanto a qu=E9 soluci=F3n se daba a los barros del = tratamiento,=20 pedir=EDa a la se=F1ora Presidente que autorizara al bi=F3logo = Gonz=E1lez a que la=20 respondiera.

Con relaci=F3n a la pregunta del se=F1or Diputado Carminatti referida = a los TRS,=20 le contestar=E1 el ingeniero Casal.

SE=D1OR GONZ=C1LEZ.- En cuanto a la utilizaci=F3n de los lodos, debo = decir que el=20 tratamiento de las aguas residuales consta de una primera fase = f=EDsico-qu=EDmica,=20 en la cual se produce una neutralizaci=F3n y una decantaci=F3n de los = s=F3lidos. Estos=20 s=F3lidos son incinerados en una caldera especial, con la finalidad de = obtener=20 energ=EDa aparte de eliminar esa materia org=E1nica que podr=EDa llegar = a contaminar=20 las aguas. De la fase l=EDquida pasa a una siguiente etapa que se = denomina=20 tratamiento secundario, donde la materia org=E1nica es aprovechada por = una serie=20 de microorganismos que bajo una situaci=F3n controlada se alimentan de = esa materia=20 org=E1nica, dando lugar nuevamente a una fase l=EDquida, en la cual se = elimina un=20 90% de la carga contaminante. Esa fase l=EDquida, una vez que se ha = eliminado ese=20 90% de carga contaminante, es lo que produce el vertido final al r=EDo. = =BFQu=E9=20 sucede con la fase s=F3lida? Que nuevamente es aprovechada y eliminada = mediante=20 incineraci=F3n, dando lugar a un rendimiento energ=E9tico.

SE=D1OR CASAL.- Con respecto al tema de la significancia de los TRS = en Fray=20 Bentos y en Las Ca=F1as, simplemente voy a insistir en lo que coment=E9 = con relaci=F3n=20 a los impactos. Es significativo en el sentido de que se detecta olor, y = se=20 percibe porque el olfato humano es muy sensible, tanto que se detecta en = proporciones de una gota dentro de un estadio de f=FAtbol. =BFEn qu=E9 = se traduce=20 esto? En que en Fray Bentos se notar=E1 de vez en cuando que la = f=E1brica existe,=20 porque se detectar=E1 un cierto olor y, en Las Ca=F1as, alguna vez, = cuando las=20 condiciones atmosf=E9ricas sean las favorables para ello, tambi=E9n se = percibir=E1. El=20 grado de molestia o no de esos olores es algo bastante subjetivo.

Creo que los se=F1ores Diputados que han estado en alguna de nuestras = f=E1bricas,=20 quiz=E1s puedan tener una percepci=F3n m=E1s objetiva que la nuestra y = una idea m=E1s=20 clara de qu=E9 supone este olor.

SE=D1OR CARMINATTI.- Estuve en la zona y, realmente, muy pocas veces = sent=ED=20 olor. Solamente una vez, cuando estuve cerca de la f=E1brica, cuando = hab=EDa ido a=20 enfermer=EDa, y dentro de la f=E1brica no sent=ED el olor. Seguramente, = no hab=EDa=20 p=E9rdidas y el olor se iba todo por la chimenea.

SE=D1OR BUELA.- En l=EDnea recta, a 4 kil=F3metros.

Si hablamos de la f=E1brica de Huelva, en quien hay que pensar en es = San Juan=20 del Puerto, que es la ciudad que est=E1 pegada a la propia f=E1brica, en = l=EDnea recta=20 a 700 metros.

SE=D1OR CARMINATTI.- En R=EDo Negro, lo que tenemos a 1.000 metros = es la=20 cabecera del puente; lo importante es Fray Bentos.

SE=D1OR BUELA.- Hay 6 kil=F3metros en l=EDnea recta desde la = f=E1brica a la zona=20 tur=EDstica de Punta Umbr=EDa.

SE=D1OR CARMINATTI.- Estuve dos d=EDa en Punta Umbr=EDa y no sent=ED = olor en ning=FAn=20 momento. Me llama la atenci=F3n de que si el olor fuera tan agresivo, no = habr=EDa=20 una ciudad balnearia y un hotel de cinco estrellas con 300 habitaciones. =

Hago estas preguntas a los efectos de ubicarme en un panorama local = de mi=20 ciudad, de mi balneario y de mi gente. No quiere decir que sea = partidario de=20 algo, sino que quiero llegar a una conclusi=F3n que sea lo m=E1s = acertada posible y=20 lo m=E1s sincera, como lo manifiestan.

PERSONAL DIRECTIVO DE LA EMPRESA ENCE DE = ESPA=D1A

Versi=F3n taquigr=E1fica de la reuni=F3n = realizada
el d=EDa 25 de=20 noviembre de 2002

(Sin corregir)

SE=D1ORA PRESIDENTA (Argim=F3n).- Habiendo n=FAmero, est=E1 abierta = la reuni=F3n.=20

SE=D1OR DE LA VEGA.- Ante todo, quiero dar las gracias a todos = ustedes por=20 habernos recibido en el d=EDa de hoy. Asimismo, deseo trasmitir el = saludo de=20 nuestra alta Direcci=F3n, as=ED como de nuestros accionistas = fundamentales.

SE=D1ORA POU FERRARI.- Quisiera decir que este estudio se ha hecho = sobre parte=20 de la disponibilidad de la madera que existe en la zona de influencia = del=20 proyecto.

SE=D1ORA POU FERRARI.- El estudio de impacto ambiental -que fue = realizado por=20 una empresa consultora independiente-, muestra como parte del impacto la = incidencia en el empleo, tanto en el permanente, como en el indirecto y = durante=20 la construcci=F3n.

SE=D1OR CASAL.- Como consecuencia de los estudios a que hac=EDa = referencia la=20 ingeniera Pou, se lleg=F3 a una identificaci=F3n de impactos ambientales = que,=20 posteriormente, se jerarquizaron y son los que aparecen en la l=E1mina = que se=20 puede observar.

SE=D1OR DE LA VEGA.- Se queman.

SE=D1OR MELGAREJO.- Por otro lado, =BFestas f=E1bricas de celulosa = pasaron a manos=20 privadas porque no fue rentable para el Estado seguir con ellas?

SE=D1ORA PERCOVICH.- En primer lugar, no me qued=F3 claro cu=E1les = fueron los=20 problemas de colocaci=F3n comercial del TCF porque no se profundiz=F3 en = la=20 explicaci=F3n.

SE=D1OR DE LA VEGA.- Creo que la se=F1ora Pou ya ha explicado las = razones por=20 las que ENCE piensa instalar una f=E1brica de celulosa.

SE=D1OR CARMINATTI.- En primer lugar, deseo manifestar que estoy = encantado de=20 contar con la presencia de nuestros invitados, por quien fuimos tratados = muy=20 bien en Europa.

SE=D1OR MELGAREJO.- Me gustar=EDa saber si los se=F1ores invitados = solicitar=EDan=20 alg=FAn tipo de exoneraci=F3n al Gobierno para llevar adelante este = emprendimiento,=20 si se otorgaran los permisos y este fuera factible.

SE=D1OR DE LA VEGA.- Lo que pedir=EDamos ser=EDa un marco = econ=F3mico-fiscal.

SE=D1OR POU FERRARI.- Quiero que quede bien claro que no se va a = pedir ninguna=20 subvenci=F3n.

SE=D1OR DE LA VEGA.- De acuerdo con la idea que tenemos y a lo que = hemos o=EDdo,=20 sabemos que el Estado uruguayo tradicionalmente no ha otorgado = subvenciones a=20 emprendimientos.

SE=D1OR CARMINATTI.- Actualmente, hay 40.000 hect=E1reas plantadas = de =E1rboles.=20 De acuerdo con lo que s=E9, esas hect=E1reas producir=E1n tres podas. Me = gustar=EDa=20 saber qu=E9 suceder=E1 con esas tierras luego de que se realicen las = tres podas.=20

SE=D1ORA POU FERRARI.- Reitero la aseveraci=F3n que hice = anteriormente.

SE=D1OR BUELA.- En l=EDnea recta, a 4 kil=F3metros.

SE=D1OR CARMINATTI.- En R=EDo Negro, lo que tenemos a 1.000 metros = es la=20 cabecera del puente; lo importante es Fray Bentos.

SE=D1OR BUELA.- Hay 6 kil=F3metros en l=EDnea recta desde la = f=E1brica a la zona=20 tur=EDstica de Punta Umbr=EDa.

SE=D1OR CARMINATTI.- Estuve dos d=EDa en Punta Umbr=EDa y no sent=ED = olor en ning=FAn=20 momento. Me llama la atenci=F3n de que si el olor fuera tan agresivo, no = habr=EDa=20 una ciudad balnearia y un hotel de cinco estrellas con 300 habitaciones. =

SE=D1ORA PERCOVICH.- Me gustar=EDa que nos dejaran los nombres de = los ingenieros=20 integrantes de la consultora; creo que es un dato importante.

SE=D1ORA PRESIDENTA.- Agradecemos que hayan tenido la deferencia de = venir a=20 presentarnos el proyecto. Por supuesto que vamos a seguir en contacto, = porque=20 nos parece que en este proceso todos tenemos algo para aprender e = intercambiar.=20

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PERSONAL DIRECTIVO DE LA EMPRESA ENCE DE = ESPA=D1A

Versi=F3n taquigr=E1fica de la reuni=F3n = realizadael d=EDa 25 de=20 noviembre de 2002

(Sin corregir)

SE=D1ORA PRESIDENTA (Argim=F3n).- Habiendo n=FAmero, est=E1 abierta = la reuni=F3n.=20

SE=D1OR DE LA VEGA.- Ante todo, quiero dar las gracias a todos = ustedes por=20 habernos recibido en el d=EDa de hoy. Asimismo, deseo trasmitir el = saludo de=20 nuestra alta Direcci=F3n, as=ED como de nuestros accionistas = fundamentales.

SE=D1ORA POU FERRARI.- Quisiera decir que este estudio se ha hecho = sobre parte=20 de la disponibilidad de la madera que existe en la zona de influencia = del=20 proyecto.

SE=D1ORA POU FERRARI.- El estudio de impacto ambiental -que fue = realizado por=20 una empresa consultora independiente-, muestra como parte del impacto la = incidencia en el empleo, tanto en el permanente, como en el indirecto y = durante=20 la construcci=F3n.

SE=D1OR CASAL.- Como consecuencia de los estudios a que hac=EDa = referencia la=20 ingeniera Pou, se lleg=F3 a una identificaci=F3n de impactos ambientales = que,=20 posteriormente, se jerarquizaron y son los que aparecen en la l=E1mina = que se=20 puede observar.

SE=D1OR DE LA VEGA.- Se queman.

SE=D1OR MELGAREJO.- Por otro lado, =BFestas f=E1bricas de celulosa = pasaron a manos=20 privadas porque no fue rentable para el Estado seguir con ellas?

SE=D1ORA PERCOVICH.- En primer lugar, no me qued=F3 claro cu=E1les = fueron los=20 problemas de colocaci=F3n comercial del TCF porque no se profundiz=F3 en = la=20 explicaci=F3n.

SE=D1OR DE LA VEGA.- Creo que la se=F1ora Pou ya ha explicado las = razones por=20 las que ENCE piensa instalar una f=E1brica de celulosa.

SE=D1OR CARMINATTI.- En primer lugar, deseo manifestar que estoy = encantado de=20 contar con la presencia de nuestros invitados, por quien fuimos tratados = muy=20 bien en Europa.

SE=D1OR MELGAREJO.- Me gustar=EDa saber si los se=F1ores invitados = solicitar=EDan=20 alg=FAn tipo de exoneraci=F3n al Gobierno para llevar adelante este = emprendimiento,=20 si se otorgaran los permisos y este fuera factible.

SE=D1OR DE LA VEGA.- Lo que pedir=EDamos ser=EDa un marco = econ=F3mico-fiscal.

SE=D1OR POU FERRARI.- Quiero que quede bien claro que no se va a = pedir ninguna=20 subvenci=F3n.

SE=D1OR DE LA VEGA.- De acuerdo con la idea que tenemos y a lo que = hemos o=EDdo,=20 sabemos que el Estado uruguayo tradicionalmente no ha otorgado = subvenciones a=20 emprendimientos.

SE=D1OR CARMINATTI.- Actualmente, hay 40.000 hect=E1reas plantadas = de =E1rboles.=20 De acuerdo con lo que s=E9, esas hect=E1reas producir=E1n tres podas. Me = gustar=EDa=20 saber qu=E9 suceder=E1 con esas tierras luego de que se realicen las = tres podas.=20

SE=D1ORA POU FERRARI.- Reitero la aseveraci=F3n que hice = anteriormente.

SE=D1OR BUELA.- En l=EDnea recta, a 4 kil=F3metros.

SE=D1OR CARMINATTI.- En R=EDo Negro, lo que tenemos a 1.000 metros = es la=20 cabecera del puente; lo importante es Fray Bentos.

SE=D1OR BUELA.- Hay 6 kil=F3metros en l=EDnea recta desde la = f=E1brica a la zona=20 tur=EDstica de Punta Umbr=EDa.

SE=D1OR CARMINATTI.- Estuve dos d=EDa en Punta Umbr=EDa y no sent=ED = olor en ning=FAn=20 momento. Me llama la atenci=F3n de que si el olor fuera tan agresivo, no = habr=EDa=20 una ciudad balnearia y un hotel de cinco estrellas con 300 habitaciones. =

SE=D1ORA PERCOVICH.- Me gustar=EDa que nos dejaran los nombres de = los ingenieros=20 integrantes de la consultora; creo que es un dato importante.

SE=D1ORA PRESIDENTA.- Agradecemos que hayan tenido la deferencia de = venir a=20 presentarnos el proyecto. Por supuesto que vamos a seguir en contacto, = porque=20 nos parece que en este proceso todos tenemos algo para aprender e = intercambiar.=20

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Versi=F3n taquigr=E1fica de la reuni=F3n = realizada
el d=EDa 25 de=20 noviembre de 2002